А у меня на стройке есть рельсы для тепловоза. ivsem, так от куда Вы берете "точность положения элементов в пространстве"?
Уважаемый В.Шуфотинский, где по вашему должен закреплять оси монтируемой свободнолежащей металлоконструкции геодезист Medinskey?
речь идет о еще не смонтируемой металлической конструкции и нанесении на нее рисок геометрических осей конструкции?
Я лично, ниоткуда ничего не беру. У меня точность указана в задании. Я просто знаю откуда берется такая точность. Теперь уважаемый Fishkiller, опираясь на рельсы для тепловоза, покопайтесь в нормативной литературе и докажите мне, что принятый в нашей конторе пятикратный "запас" по точности не правилен и в результате этого на построенной КС может возникнуть техногенная катастрофа.
Да, выносить можно, куда угодно, но предупреждать, и себя в том числе (!!!), что это не оси, т.е. координатная сетка, которая, по определению, должна быть неподвижной, а геодезические точки, от которых надо работать в определённый период времени.
вот только не надо нервничать! доказывать Вам я ничего не буду, потому что я не делал заявлений о правильности или неправильности Ваших действий. Мне просто было интересно откуда Вы берете "точность положения элементов в пространстве" на основе которой рассчитываете точность построения ГРО. Пытаясь Вас понять я сформулировал вопрос на который Вы могли бы ответить однозначно ДА или НЕТ. вместо ДА или НЕТ получил ответ что Вы компрессорную строите. что вы имели ввиду когда это писали? ivsem, ну так а какая точность ГРО для строительства компрессорных станций магистральных газопроводов согласно Вашего задания
Это ваша основная позиция. Мне вообще трудно представить что вы хоть что-то способны смонтировать, создать ГРО и т.д. проводя столько времени на форуме в аааааабсолютно бесполезных спорах. Думается мне что вы вообще безработный/беззаботный человек, делающий важный вид со словами: Не думаю что хороший специалист сидит и трепится на форуме неделями, тыкая всех носом в несуществующие проблеммы, и под разными предлогами втягиватя людей в песполезное "доказательство" вам хоть чего либо. Потому что специалист всё что вы "обсасываете" уже почти месяц сутра до вечера, пойдёт и сделает без лишних подёргиваний.
А я наоборот благодарен лично Вам urban, Fishkiller, Алексей Васильевич, В.Шуфотинский, и многим другим, а особенно благодарен матерщинику, но светлой голове ТехТопу за то, что отвечая на ваши "выпады" начал копаться в нормативной литературе и передо мной стала вырисовываться потихоньку причинно-следственная связь. А насчет "втягиваний", здесь курилка и никого за язык вступать в спор никто не тянет. Покурили молча и пошли себе дальше.
Ну-да, ну-да! К сожалению это не взаимно. Я не очень благосклонно отношусь к позиции людей: "Вы все п..д..р..сы, один я донжуан!". И людей которые лиж бы "потрепаться" затягивают беседу постами вроде вашего про демонстрацию вам (непонятно каким образом). Просто скажите откуда у вас столько времени, спрашиваю любопытства ради, ну никак не поверю я что вы хоть что-то создаёте, с теми точностями которые описываете, либо вы супермен либо умеете останавливать время. Сидя 24 часа на форуме создать ГРО с 5-ти кратным превышением точности проекта. Моё предположение что вы один из тех начальников, которые раздают грамотным рабочим (те кто всё делают), малопонятные задания неграмотными словами, а потом судовольствием рапортуют начальству что благодаря их руководству всё только и движется в нужном направлении. При этом расхваливая себя на форуме. А в итоге работники послушали, поулыбались и сделали всё правельно как надо. Вы что-то путаете с моей стороны небыло ниодного выпада. Это вы меня начали просить осуществить неосуществимое!
ivsem, зачем Вы так бурно реагируете? Никто на Вас не нападал, а уж если кто и пытался раздраконить, то это точно был не я. Зачем Вам какая-то причинно-следственная связь? Если и есть какие-то причины заставляющие добиваться точности измерений то это только нормативная документация. Но Вы все же перестаньте обижаться и постарайтесь ответить на два несложных вопроса: Откуда вы берете "точность положения элементов в пространстве"? Какая точность была у ГРО для Вашей компрессорной?
Берем из СНиП 3.03.01-87. Точность +-10мм. Точность стройсетки компрессорной +-3мм. 10мм/3мм=3. Да, чуток погорячился, не пять, а три раза запас точности. Приношу свои извинения. Но реально многократными измерениями я гоняю методом приближений используя способ редукции миллиметры ошибок до тех пор пока они не перестают уменьшаться.
ivsem, я же сразу у Вас спросил: Ну в общем-то спасибо за ответ. И осмелюсь Вам ответить что Вы в корне не правы! Потому что Вы должны опираться на СНиП 3.01.03-84, а там точность построения ГРО +-3 мм нигде не указана, более того согласно этого СНиПу Ваша точность недопустима
Скорее всего план, высотные отметки думаю всё-же нивелиром делают. Особенно когда такие точности нужны в 1-3 мм.
тот метод по которому Вы посчитали свой пятикратный запас точности не правильный и в результате этого на построенной КС может возникнуть техногенная катастрофа. Но Вы этого не бойтесь, потому что вероятность возникновения техногенной катастрофы в результате того, что ГРО построили +- 3мм ничтожна мала!
Ну я же принес свои извинения и указал трехкратный запас точности. Не могли бы Вы направив меня на путь истинный, привести правильный метод и тем самым, хотя бы в будущем позволить избегать техногенных катастроф. Тем более Вы, как мне кажется, строитель. Внимательнее читайте мои пост #249. Там сказано, что вокруг сройсетки заложено 4 грунтовых репера.
ivsem, СНиП 3.01.03-84 "геодезические работы в строительстве" ну и все остальные документы которые он породил (если хотите). Я строитель, у меня нет геодезического образования. А это ремесло я стал изучать чтоб не гонятся за Вашим братом-геодезистом. Но я точно знаю что допуски на приемку конструкций указанные в СНиП 3.03.01-87 не имеют ничего общего с точностью построения ГРО. Высчитывать точность ГРО проводя любые математические операции с допусками на предельные отклонения строительных конструкций нельзя! Эти допуски даны строителям и они подразумевают отклонение от оси, которая не может скакать +-3 мм. Простой пример: ось "1" скаканула на 3 мм в одну сторону, а ось "2" на 3 мм в другую. расстояние между осями 6006 мм. Ведем кирпичную кладку допустимое отклонение которой 10 мм от разбивочной оси, а она (по закону подлости) уходит на 10 мм от оси "2" причем в туже сторону куда ушла и ось "2". Итого получаем, что стенка отклонилась от оси "1" на 16 мм. Приезжает настоящий геодезист и начинает петь: "Все пи...ц строители накосячили!"
Дак это Стригун Алексей, вас спросил, я влезть поторопился со своим предположением. И то что у вас написано: не обязательно означает что это было сделано геометрическим нивелированием, а не тригонометрическим.
