Прорабы против геодезистов. Научная фантастика

Тема в разделе "Общение", создана пользователем ivsem, 28 фев 2013.

  1. SergKo

    SergKo Форумчанин

    С одной маленькой оговоркой - при измерениях тахеометром для получения истинных размеров текущие температура воздуха и атмосферное давление должны быть учтены (введены в инструмент, либо при обработке измерений). Впрочем, это и так подразумевается при выполнении измерений тахеометром, но считаю не лишним напоминание.
    Подчеркнутое - частный случай, когда коэффициенты расширения равны.
     
  2. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Но если вдруг окажется, что у прораба поправка за компарирование равна 0 (ноль), а коэффициент расширения рулетки будет близок к коэффициенту расширения стали из которой собирается конструкция и ошибка в измерениях за счет разности коэффициентов будет пренебрежимо мала , то получается прораб опять прав используя для монтажа стальной конструкции свою стальную рулетку?
    И только гедезисту для исполнительной сьемки нужны будут действительные размеры в которые он должен будет ввести поправки за отклонение размеров металлоконструкции от нормальных условий.
     
  3. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    ivsem, ты ж, вроде, поставил достаточно жирную точку. Передумал и начинаешь новый круг?...

    ОК. Съежилась балка на морозе или распухла на жаре - нам это надо узнать? (а вдруг она волшебная и на нее законы физики не действуют?) Тогда, разумеется, к размерам балки никаких коэффициентов. Измеряем факт строго по ГОСТу - с учетом температуры.
    А как и чем меряет прораб в процессе монтажа - это его сугубо личное дело. Хоть на глаз.

    ..., а реально она отлична от нуля, то "прораб не прав" (С).
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Для расстояний, измеряемых рулетками, и конструктивов, используемых при монтаже, этот частный случай - постоянный.
     
  5. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Нет, круг вокруг прораба для себя заканчиваю следующим сообщением.
    Прораб обзавелся справкой-поверкой от компетентных органов в которой про рулетку написано "годен" и опираясь на нормативный
    документ ОСТ 5.9324-89, где написано "при монтаже стальных конструкций мерь годной рулеткой" имел всех, кто говорит ему что он неправ, ввиду.

    Лучше подскажите геодезисту Medinskey, как ему согласно требованиям ГОСТ 26433.0-85 в свои действительные размеры полученные тахеометром поправки за отклонения размеров металлоконструкции от нормальных условий ввести?

    В принципе круг вокруг прораба закончился давно, еще как только он обзавелся поверенной рулеткой и был обнародован нормативный документ ОСТ 5.9324-89.
    А вот круг вокруг необходимой и достаточной точности измерений поднятый в этой теме, по-моему, только начался.
     
  6. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    Вот Вы все зациклились на металлических конструкциях, а что делать с железобетонными балками?
     
  7. SergKo

    SergKo Форумчанин

    #178
     
  8. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    прошу пардону, нифига не понял на что именно Вы указываете
     
  9. SergKo

    SergKo Форумчанин

    На сообщение этой темы номер сто семьдесят восемь. Там, вообще-то ссылка на него.
     
  10. Алекс027

    Алекс027 Форумчанин

    ГОСТ 26433.0-85 Приложение 2, пример, который приведён в приложении показывает обратное, а если учесть большую длину???
    Возражение принимается только аргументированное, а не типа "вот я решил, а случай такой и т.д. и т.п." сразу считается бездоказательным пустословием (моё личное мнение)
     
  11. Стригун Алексей

    Стригун Алексей Форумчанин

    Рулетками вроде бы вообще верить нельзя, шагами и то точнее будет - с ваших же слов.
    Ага, ждите. Крестным знамением вас освятят вместо аргументов.
     
  12. Алекс027

    Алекс027 Форумчанин

    ::biggrin24.gif::::biggrin24.gif::::biggrin24.gif::
     
  13. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    т.е. необходимо выполнить следующее:
    1. измерить температуру окружающего воздуха;
    2. ввести значение температуры в тахеометр;
    3. измерить действительный размер железобетонной балки;
    4. измерить температуру железобетонной балки;
    5. в измеренное значение балки ввести поправку за отклонение от нормальных условий.
    Я правильно Вас понял?
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Тогда разрешите уточнить у Вас, о какой большой длине Вы ведёте речь?
    Причём сразу предупреждаю, что дабы не нарвались на
    придётся ДУМАТЬ, размышлять и отвечать на вопросы. В противном случае - веруйте в непогрешимость своих заблуждений!
     
  15. SergKo

    SergKo Форумчанин

    да
    в зависимости от цели ваших измерений, пункты 4 и 5 могут и не понадобиться.
     
  16. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Пожалуйста расшифруйте загадочное для меня действо - вынос реальных проектных
    размеров тахеометром при сборке стальной свободнолежащей конструкции при температуре 0 (ноль) градусов.
     
  17. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    А можете на примере показать как это делать? Исходные данные:
    1. температура окружающего воздуха +12
    2. температура балки измеренная пирометром +8 (еще не нагрелась после ночи)
    3. действительный размер полученный при измерении тахеометром 5,994 м
    И что на что умножаем?
     
  18. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Не могу на этом примере - не указан коэффициент линейного расширения балки.
    При измерениях тахеометром в настройках указываем температуру +12.
    Для рассчета, назвем его так, нормального (для темп-ры +20) размера балки берем +8.
     
  19. Fishkiller

    Fishkiller Форумчанин

    ну так а где взять коэффициент линейного расширения балки?
     
  20. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    Скрытый текст:
    **Скрытое содержимое: Для просмотра у Вас должно быть 250 и более сообщений.**
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление