Программы для КИ. Какую вы выбираете?

То где стоят заборы никому не важно. Они и нужны только для того, чтобы относительно их показать границу участка. Чтобы наглядно было видно разницу между тем что по факту и тем, что в кадастре. Границей же участка является линия в ЕГРН. Эти самые границы были описаны в ЕГРН и другими способами или с недостаточной точностью, а теперь их требуется описать как положено, то бишь уточнить. Чтобы это сделать нужно в первую очередь использовать имеющиеся данные свидетельства, во вторую - 15 летние пользование. Пользование на сегодняшний момент в расчет не берется вообще. Судами не раз отменялись МП сделанные по факту в пользу свидетельства и даже постройки сносились. Я даже и сам, стал придерживаться свидетельств, когда у меня по забору стоящему 17 лет МП отменили и установили по квадратикам в свидетельстве, а было это межевание еще в 2014 году, то бишь еще 36 статья действовала... А отменили его в кадастре в 2015, уже когда статью упразднили. Сейчас суды прекрасно различают фактические, кадастровые и документальные границы и нужно сказать, что в пользу фактических границ решения принимаются не сказать что прямо часто. Зависит от конкретики больше. Тем не менее еще раз повторю, согласно норме, КИ должен ориентироваться на свидетельство, а дальше уже по технологии. А самое главное, что сразу на местности, определять характерные точки никто не заставляет. Это порой и невыполнимо. Само слово "Проект МП" подразумевает некоторое исследование, а возможно и варианты.

 

Оффтоп

такого извращения я еще не встречал. Интересно какие еще "извращенцы" есть на Руси матушке
А свою ересь можешь писать сколько влезет. Назовись сперва, что бы отвечать за свою писанину. Отвечал бы давно обозначил бы себя. А трепать языком, тут многие могут.

 

Кос, Что вас не устраивает в процессе обоснованного межевания с использованием результатов сьемки местности? Раскройте свою технологию. Нечего сотрясать пространство впустую. Не нужно оскорблять оппонентов (это кстати, наказуемо) и давить на них своим авторитетом, ваш опыт никто не оспаривает. Аргументируйте свою точку зрения. Давайте как цивилизованные люди, по делу. Не хотите как, вы выражаетесь, ни кого учить - тогда скромно промолчите, другие обсудят эту тему.

О какой конкретно "ереси", вы говорите? Каким образом вы полагаете действовать на участке? Как вы сразу на местности определяете характерные точки? На глаз что ли? ЦММ, фотоснимки, постобработку совсем не используете что ли? Как вам это удается? Расскажите о вашей судебной практике подробнее. Почему все таки вы считаете, что не имеете права предложить на согласование границы не по забору? Как вы трактуете указанную норму? Свидетельство никак нельзя применить, по вашему при межевании? Ну как в таком случае, быть с этими требованиями статьи? Просто их игнорировать?

 

Цмм - это что?

 

Стандартно - цифровая модель местности. Я настаиваю на том, что как и в любом проектировании, действовать нужно на основании некоторого количества данных с местности, будь то аэрофотосъёмка, ортофотопланы Росреестра, кадастровая сьемка и т.д. Подразумевается некоторое исследование. Сразу все сделать на участке, как я понял со слов @Кос, возможно конечно, но это скорее исключение.

 

все не устраивает, абсолютно все. от начала до конца.

я уже говорил. определяются координаты характерных поворотных точек границы земельного участка закрепленные на местности объектами искусственного или природного происхождения.

Ну давайте начнем с того что тема как бы вообще не подходящая. И так нафлудили выше крыши. А во вторых, учить это обязанность СРО. Если мы в одном СРО состоим, я готов с вами разбирать этот вопрос более тщательно и по каждой букве пройтись. Если в разных то вам к своему СРО. Вот только что-то мне подсказывает, что вы в Гильдии состоите. Не буду раскрывать почему так кажется.

 

Но ведь этот термин в статье, касается только 15 летнего пользования, а никак не свежих заборов. Кроме того, перейти к объектам материального происхождения можно только после анализа данных свидетельства. Та технология, которую я описываю логична и тоже подразумевает определение на местности точек искусственного или природного происхождения в качестве сьемки местности, по которой впоследствии будут определены характерные точки границ участка. Эти границы будут предложены сторонам для согласования с выносом точек в натуру. Что вас тут не устраивает? Это все обосновано законом в полной мере. Ваша модель может быть, лишь как упрощенный вариант развития событий по описываемой мой модели.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2021 ---

Да мы ушли в сторон от ПО. Но хотел лишь обосновать, то что в ПО нужно включать условные знаки некоторых элементов местности. Просто одно потянуло за собой другое.

 

У нас за "просто снял забор" 100% приостановка. Минимум фотоплан нужно приложить. Если есть схема в свидетельстве, схема на топосъемке, межевое дело, использовать обязательно. Отклонения обосновывать.

 

Не хочется чтобы политика СРО двигалась в эту сторону. В сторону упрощения и стандартизации. Не устраивает просто тыкать точки. МП это продукт творчества, он должен содержать результаты исследования и обоснованные границы участка. Это должна быть технико-юридическая поэма, в некотором смысле - Ода Богу природного базиса.
Если инженер хочет все сделать по быстрому, не копая глубоко, это его право. Как то пробовал построить логику услуги "МП на участке" сразу на участке за один приезд сделать МП. В принципе это возможно.

 

а как местоположение границы участка, обусловлена годом постройки забора? если менять забор каждый год, как от этого изменится граница?

что вы собрались в свидетельстве анализировать? 90% свидетельств голые листы бумаги. Свидетельства образца 91г вообще не предусматривали чертежей и координат. Свидетельства 1993 года уже имели чертежи, но нарисованный прямоугольник вообще ни о чем не говорит. Ваш анализ вообще полная глупость. так как в свидетельстве указан адрес объекта и фио правообладателя, ну и площадь ориентировочная, подлежащая к уточнению.
Вы кстати даже не соизволили ответить на простой вопрос. как и откуда появляется площадь объекта

ну вот о чем можно разговаривать, если вы не хотите понимать элементарное. Вы, как КИ, не являетесь самостоятельным. Вы всего лишь определяете координаты. и не можете влазить в правоотношения граждан. Если гражданин установил забор тут то и определяете вы координаты именно этого забора. Если забор установлен не по границе, пусть валят в суд или устанавливают по границы.

из данной темя видно одно что только вам лично нужно другим нет. не точно не нужно, они даже не понимают зачем это нужно.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2021 ---

какая юридическая, если у вас 1) отсутствует юридическое образование
2) вы не умеете читать нормы закона
О каких юридических размышлениях вы говорите. Для этого как минимум нужно получить базовые знания юриспруденции

--- Сообщения объединены, 22 фев 2021 ---

Оффтоп

обучать и наставлять КИ обязан методический отдел СРО. Я готов разговаривать и объяснять и учить исключительно членов нашего СРО. Если вы член другого СРО, идите и с ними дискутируйте и пусть они вас учат, если они готовы исполнять свои обязанности

 

В том то и дело, что в природе человека загрести больше площади. Это со времен СССР еще. Поэтому каждый считает своим долгом, при переустановке забора сместить его подальше. Таким образом фактические границы практически никогда не будут соответствовать кадастровым, как бы вы не старались по ним уточнять ЗУ.

 

ну вот и как это все не относится к забору? Требования конечно не законные и не обоснованы, но что вам лично и конкретно мешает сделать фотоплан, приложить тех паспорт и написать разницу в заключении?

--- Сообщения объединены, 22 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2021 ---

Вы про природу человека не рассказывайте. Совестных людей очень много и по себе не нужно всех судить. Обязанность содержать и защищать свои права возлагается на граждан. Если гражданин увидел что сосед не по границе ставит забор, то это его право обращаться за восстановлением границы. Если он промолчал, это его проблемы и соседа . И вы не наделены законом вмешиваться в их правоотношения. Еще раз повторю. Снимите корону и спуститесь на землю. Иначе потом покатитесь на землю.

 

У нас покрытие свидетельствами довольно большое, где 80% участков с обмерами различной степени проработанности.

Если бы это была глупость, то этого бы не прописывали в норме. Как ее не трактуй, там это есть.

Площадь объекта появляется из промеров землеустроителя, который отводил участок. Она указана в Постановлении, и с чертежом участок описан в свидетельстве. Участок отводили преимущественно правильной формы, и самое главное в нем это ширина, так как по ней ведутся все споры. Площадь по закону может уточняться по правилам обсуждаемой нормы, но пределы этого уточнения заданы четко - 10%. Это та цифра за которой возникают вопросы у регистратора. У нас практика такая, независимо от мин. размера ЗУ в ПЗЗ.

--- Сообщения объединены, 22 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2021 ---

Как он это увидит, если не является специалистом в этой области? Именно для этого он и нанимает КИ.

 

мда, вам пора закон перечитать и сопоставить всего 3 статьи. Вам в писатели нужно , а не в кадастр

 

Так и почему все таки не сделать кадастровую сьемку? Что вы так уходите от сьемки то не пойму? Фотоплан сделать дороже.

 

причем тут специалист? это вы видите границу в координатах, в человек видит границу глазами. Он глазами знает где граница. и вы тут не нужна со своими анализами

 

Где норма обязывающая определять координаты забора в качестве границы? Эта норма упразднена в 2015 году. Кто дает право вам решать за людей идти им в суд или нет?

 

боже, это какой-то кошмар. мы сейчас говорим об одном и том же. Только я определяю координаты и беру их за истину, а вы подвергаете сомнению и у меня от точки до точки нарисована линия, а вы хотите нарисовать линию чтобы она соответствовала условному обозначению забора. а потом внести заведомо ложные сведения в координаты этой съемки

фотоплан в данном понимании это просто фотографии забора и не более того

--- Сообщения объединены, 22 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2021 ---

этот вопрос не ко мне, а к вам. я как раз таки не влазию в правовые отношения, а вы своим рисованием влазиете

 

Не нужны, не заказывал бы кадастровые работы.

о чем это вы? Можно поподробнее?

 

Вы не ответили. ФИО называть не желаете, в каком СРО состоите тоже. Ну раз не желаете, то и я заканчиваю чего либо объяснять