Программы для КИ. Какую вы выбираете?

ПВЗУ 65:22:0000022:486

Да у всех ПО косяки имеются. АРГО открыло выписку на ЗУ 65:22:0000022:486 (номера частей прописаны), только с ошибками "Не указан Вид обременения (обязательно для 6 версии XML схемы меж. плана)" и "Вырез 1 имеет общие точки с внешним контуром!"

 

Технокад импортировал нормально

 

Данные сообщения не являются ошибками импорта. Программа после импорта проанализировала данный ЗУ (как и анализирует "на лету" все объекты учёта, с которыми вы работаете в программе ) и выводит вам информацию о том, какие могут быть проблемы (что надо скорректировать) или какую информацию необходимо добавить (в случае её отсутствия) при использовании данного ЗУ в межевом плане или другом документе.
В частности после импорта данной выписки при её анализе были обнаружены следующие моменты:
1. Один из вырезов имеет общие границы с внешним контуром.

Click for original size

или крупно "проблемное место":

Click for original size

Так контур с вырезом сейчас стоит на кадастровом учете и так его границы указаны в выписке, но если вы будете вносить в этот его контур изменения при подготовке МП, то это место стоит исправить. Например - сделать обход внешней границы по границе выреза, а не оставлять в виде такого выреза. Иначе вы можете получить приостановку.
2. Что касается вида обременения, то в этой выписке части (их номера и границы) представлены одним списком, а документы по обременениям - другим и между ними нет никакой связи. Части программа импортировала, но для них не указан вид обременения, который может потребоваться при формировании МП по 6 схеме.
В остальном - мы никаких ошибок при импорте данной выписки не заметили:импортированы все границы, части и другая информация, которая может быть получена из представленной выписки.

Click for original size

 

Спасибо. Понятно. Я так и подумал, что это Коментарии, а не ошибки импорта. Кстати визуализировать выписку и сохранить в pdf в Арго не получилось, хотя подробную информацию выдает. А некоторые выписки приходится для того чтобы распечатать сначала ручками колхозить, добавлять непредусмотренные росреестровской формой поля, дабы отразить необходимую информацию.

 

это ЗУ

--- Сообщения объединены, 27 авг 2020, Оригинальное время сообщения: 27 авг 2020 ---

По ЧЗУ поподробнее, номера частей есть или нет? Сама графика и у меня импортировалась, и нужный ЧЗУ тоже, но узнать его номер не могу, а он нужен для заявления на предоставление в аренду... Раньше такой проблемы не было, все ЧЗУ нормально отображались в семантике со своими номерами.
Ну и конвертация в читаемый вид в PDF, т.к. к заявлению на аренду прикладываем распечатку в т.ч. из разделов по нужному ЧЗУ. И далее в ПОЛ в приложении необходимо прикладывать ...​

--- Сообщения объединены, 27 авг 2020 ---

Это вид графического редактора Технокада? Он вроде бы у них продается отдельно от Технокад-экспресс ...

 

Да, конечно. Для примера часть номер 2 в вашей выписке описана следующим образом (её площадь - 57120 кв.м).

Click for original size

В АРГО она импортировалась так же под номером 2, площадь и границы соответствуют тому, что было в выписке.

Click for original size

Если нужно решить обратную задачу (по контуру определить номер части) - выделите контур на чертеже и в его имени будет указан её номер (после разделителя-слеша).

Click for original size

Программа выводит в официальном печатном виде только те выписки и КПТ, для которых формирование печатного представление поддерживает портал Росреестра. Для данной выписки портал выдаёт, что для такого формата выписки он не знает как сформировать печатную вид.

Click for original size

В программе есть возможность сформировать печатное представление данных из выписки или КПТ, однако формат этого печатного документа не похож на тот, в котором эту информацию представляет Росреестр. Но для решения некоторых задач он подходит.

Click for original size

 

А почему бы не сделать его более похожим на стандартную Росрестровскую визуализацию, выводя туда по максимум имеющуюся в файле информацию? Ведь это не воспрещяется? Попробую подробнее пояснить зачем. Во первых - сайт Росреестра (как видно из данного примера), переваривает не все файлы. Во вторых - все ПО почему то визуализируют через него, зачем непонятно. В третьих - в файле хмл содержится инфа, которая не визуализируется, но которую нужно для работы иметь в выписке. И мне, например не важно что, выписка будет немного не по форме тем более, что этого никто не определит не зная кода формы. К тому же она будет соответствовать хмл коду, заверенному ЭЦП (юридически информация верная). Например, это сведения о правообладателе участка до выхода закона о регистрации, на основании этих данных проводится согласование. На данный момент возможность их визуализировать дает только Полигон на сайте (но тоже не всё), либо ручками шаманить. В четвертых - то что содержит Арго в опции "подробной информации" безусловно хорошо и помогает в работе, но если нести это в суд, возникают ненужные вопросы, легче уж тогда распечатывать сам код. Иными словами, ситуация парадоксальная, чтобы сослаться на выписку приходится распечатывать ее в виде машинного кода, потому как принятая визуализация не показывает часть информации (а порой и всю выписку). Скоро разговаривать тэгами станем :).

 

Основная причина - мы не хотим вводить в заблуждение наших пользователей. Есть выписка в электронном виде, есть печатная форма. Формат выписок после начала перехода на ЕГРН во многих случаях перестал соответствовать официальному описанию xml-схем для выписок.

В частности:
(a) выписки при чтении xml могут содержать противоречивую информацию в разных разделах xml (в результате склейки баз кадастровой и ГРП получилась каша и в одной ветке собственники одни, в другой - другие, и таких примеров - сотни). Программисты, которые занимаются формированием печатной формы в Росреестре обладают тайными знаниями о том, какая информация верная и какой стоит доверять. Они её и выводят в печатную форму (хотя при этом в некоторых случаях кажется, что выводится не вся информация их xml). При импорте в АРГО есть настройки, позволяющие использовать "неофициальную" информацию о собственниках (т.е. ту, которую Росреестр в выписку не выгружает), но это - на усмотрение и на риск пользователя программы. Стандартно же мы считаем, что правильная интерпретация данных электронного вида выписки - это то, что Росреестр помещает в печатную форму. Если мы сформируем печатную форму под видом "росреестровской" используя наши предположения о правильности данных, на её основе кадастровый инженер выполнит неправильно работу - вопросы возникнут к нам и как нам на них отвечать? Сейчас ответ простой: вот печатная форма Росреестра для вашей выписки, выданной самим же Росреестром, в АРГО данные с ней совпадают, а если это неправильно - давайте задавать вопросы Росреестра.

(б) Выписки могут содержать недостаточно информации для корректного формирования печатной формы. Приведенная выше выписка яркий пример. Есть части, есть обременения (аренды и т.п.), но никакой связи между этими частями и обременениями в xml нет. Эту информацию там просто не предусмотрели. Предполагаю, что программисты Росреестра, которые занимаются формированием печатной формы для выписок, увидев такое уткнулись в тупик и, как результат, сайт не поддерживает визуализацию этой выписки. Реализуя похожую на Росреестровскую по форме визуализацию в АРГО в этой ситуации мы должны будем "угадывать", какая часть какому обременению соответствует. И когда нас спросят - почему в печатной форме данные некорректны - мы не сможем на этот вопрос ответить. Соответственно визуализация может быть некорректной и может вводить в заблуждение пользователя, вынудит его принять неверное решение.

Что касается суда, то "распечатка какой-то таблицы из программы АРГО" (а именно так это юридически выглядит) не является официальным документом и, когда возникнет такой вопрос, мы не сможем дать официальное заключение о том, что данные в ней верны, по приведенным выше причинам.

В данном случае могу только рекомендовать заказывать выписку для таких ситуаций в печатном виде с подписью Росреестра. Это будет юридически значимый документ. При этом мы встречали ситуации, когда печатная форма Росреестра (выданная в виде pdf-файла) содержит информации больше, чем присутствует в xml. Т.е. исходного xml-файлы в этих случаях не достаточно для формирования корректного печатного представления, и эту ситуацию программа при визуализации xml решить никак не сможет.

p.s. Имеющийся в программе АРГО механизм визуализации данных - это просто инструмент более удобного (в некоторых случаях) чтения данных пользователем программы из xml-файла. Не более того.

 

Так то все правильно вы рассуждаете со своей колокольни, но в данном случае пользователь сам решает выводить ему на печать в кавычках "неофициальные" данные или нет. На данный момент, я беру стандартную визуализацию и вручную заношу туда данные, которые содержит ХМЛ и которые мне необходимы для работы путем редактирования картинки, как бы нелепо это не выглядело, так как предпочитаю сам отвечать за интерпретацию электронной информации.

 

Я использую вебсервисы программы Полигон
https://pbprog.ru/webservices/k10/
Там есть конвертер новых КПТ или выписок в старые, а потом уже можно и в свою программу засунуть

 

Тоже работаю в ПКЗО но то что доп. Документы не отправить единственный минус

 

Предпочитаю использовать много ПО, каждое для своей цели. А идеального ПО для КИ пока не вижу на рынке.

 

ПКЗО уже года 3 обещаю сделать отправку, но как-то всё у них отговорки сплошные: то фгис, то какая-то неопределённость. Вроде у АРГО в демо-версии бесплатной можно отправлять пакеты. Но опять же, нет смысла заморачиваться с ПО, у которого нет своего удостоверяющего центра, всё-равно надо будет обращаться в Полигон или Технокад.

 

- естественно, перед тем как обратиться здесь с вопросом я загрузил выписку через веб сервисы Полигона, но они выдали только краткую форму, т.е. разделы 1 и 2, поэтому и задал вопрос здесь ...
В частности подрядчик все таки получил полную выписку в PDF на 4330 с лишнем страниц, нужно будет узнать через какую программу ...

 

Здравствуйте коллеги. Может есть у кого дистрибутив программы Полигон: техплан здания версии 5.6.3?

 

Добрый вечер! Подскажите чем можно вытащить координаты в AutoCAD из XML карта плана по комплексным кадастровым работам?

 

XML Конвертер попробуйте, универсальным запросом, я так и ТП и МП перевожу.

 

Например в АРГО.
1. Импортируете документ из формата ГКН.

Click for original size

2. Экспортируйте получившиеся при импорте границы объектов в dxf.

Click for original size

 

Вызывает недоумение ПО для кадастрового инженера, в котором нету топографии... А так же ребята, которые продвигают такие темы на счет упрощения деятельности за счет сужения возможностей инженера...

 

а зачем вам в кадастре топография?