Проект планировки и проект межевания линейного объекта

скажите, на основании каких документов можно отбиваться от ППТ?
на ум пока приходит только ПП 269 п.2, но там есть ограничения - объект должен быть высотой менее 12 м, ВОЛС подвешивается выше, т.е. может не подходить под требования ПП 269 и могут в экспертизе заставить разработать ППТ.

 

предыдущее сообщение было вот к этому, просто цитирование не получилось

 

В указанном постановлении, в части высоты объекта высотой менее 12 м речь идёт о зданиях и сооружениях обеспечивающих функционирование линейного объекта, а не о самом объекте. То есть это например здания компрессорных установок находящиеся в пределах границ полосы отвода газопровода. Под это же понятие попадает например переключающий пункт на воздушных линиях. Вообщем, даже если бы ВОЛС подвешивалась ниже 12 м, то это был бы не аргумент.

Как звучит наименование проекта? Реконструкция или модернизация. Среди последних тендеров по этой теме сначала были именно реконструкции, но потом видимо поняли, что можно назвать по другому и благополучно обойтись без госэкспертизы.

А вообще, от требований кого хотите откреститься по ППТ, от заказчика или от госорганов? Владелец объекта на котором подвешивается ВОЛС - заказчик?
Я так понимаю вы выиграли один из многочисленных тендеров МРСК по развитию сетей связи? Тоже участвовали в них, пока в пролёте, причём стабильно второе место по результатам тендеров.

 

название тендера - новое строительство, владелец объекта и ВОЛСа - заказчик
тендер - это не МРСК,
отбиться пытаюсь от госэкспертизы, чтобы там не требовали ненужную ППТ.
то, что в пп 269 говорится про здания и сооружения в полосе отвода линейного объекта - это понятно, но иногда встречаются упертые товарищи, занимающиеся буквоедством, эксперты часто грешат таким, вот и думаю, могут ли они спроецировать слова про 12 метров на высоту подвески ВОЛСа, но опять же это не главное.
спрашиваю на основании каких документов можно не делать ППТ при подвеске ВОЛС

 

Можно отталкиваться от того, что для размещения самой ВОЛС не требуется предоставление земельных участков. А далее в помощь.
ГрК РФ. Статья 41. С другой стороны, будет требоваться установление охранной зоны, то есть красных линий, а это в соответствии с указаной статьёй уже основание для разработки ДПТ. Видел в разработке изменения в градкодекс, которыми хотели убрать определение того, что границы охранной зоны относятся к красным линиям, но когда это будет, не известно.
Ещё посмотрите, требуется в в соответствии с градостроительными нормативами региона (их называют то кодекс, то регламент) разрешение на строительство разрабатываемого объекта. Если не требуется, то есть основания и ДПТ не разрабатывать.
А ещё, сейчас ведётся разработка ПП РФ о том что для объектов связи не являющихся уникальными или технически сложными не требуется разрешение на строительство. Правда когда примут и примут ли вообще, не ясно, документ ещё не прошёл оценку регулирующего воздействия.

Это было про ВОЛС.
А на ВЛ зачем заказчик просит Вас делать ПМТ? Это есть в задании на проектирование?
По сути, для подачи документов в экспертизу у заказчик должен быть документ подтверждающий правообладание этим объектом. И если в этом документе отсутствуют данные о земельном участке на котором расположен объект, то это будет проблемой заказчика (опять же если в ТЗ отдельно не прописано, что нужно выполнить межевание), так как документ о праве на объект относится к исходным данным.

 

охранная зона ВОЛСа меньше, чем у ВЛ-110 кВ, на которую будет подвешиваться ВОЛС. ВЛ-110 уже эксплуатируется, земля под нее есть.

Пока не просит. Это я переживаю, не придется ли мне делать еще и на линию, помимо площадки. Ведь на площадку я получаю разрешение на строительство это 100%, ВОЛС идет в составе ТЗ на площадку. Т.е. не получится ли в разрешение заодно и ВОЛС добавлять и соответственно ППТ делать.

 

Не факт. Если это объекты государственного значения, то можно и разрешение на использование земель оформить или тот же сервитут, поэтому в данных случаях отображать временный отвод в ППТ по сути не зачем, так просто для общей информации

 

А как вы границы под то же разрешение или сервитут оформите? Думаю что по границам как раз временного отвода. Принцип то тот же.

 

ППТ и ПМТ делается в целях размещения объекта капстроя, а не в целях его строительства. В ПП РФ №564 от 12.05.2017 о содержании и составе ППТ ничего не сказано про необходимость отображения границ земельных участок не период строительства.

 

Размещение подразумевает все и строительство и реконструкцию и эксплуатацию.
Потом ЗК: Исключительно в соответствии с утвержденным проектом межевания территории осуществляется образование земельных участков: для строительства, реконструкции линейных объектов федерального, регионального или местного значения.
ЛК: При проектировании лесных участков осуществляется подготовка проектной документации лесных участков в соответствии с настоящей статьей, за исключением случаев проектирования лесных участков в целях размещения линейных объектов.
Град.К: Подготовка документации по планировке территории в целях размещения объекта капитального строительства является обязательной в следующих случаях: ... планируются строительство, реконструкция линейного объекта ..
И это все об одном и том же)

 

Да все верно - по границам временного отвода. Но границы эти я из ПОСа возьму или ППО, а в ППТ смысла их показывать нет для меня, администрация (или другой уполномоченный орган в случае получения разрешения) просит от меня схему, а не ППТ

 

"На основании вышеизложенного и без утвержденной документации по планировке территории утверждение схемы расположения земельного участка, а также заключение договоров аренды на земельные участки не предоставляется возможным" - это пишет администрация. Так что без ППТ они схемы рассматривать не станут. Ссылаются на Земельный Кодекс

 

Я и не пишу про утверждение схемы на КПТ или договор аренды, я вам про разрешение на использование земель (для него тоже готовится схема расположения земельного участка, обычная, не та, которая в ЗК для образования земель утверждается). Этот вид пользования специально и ввели в законодательство, чтобы упростить предоставление временного отвода (на кот. не предусмотрено в итоге размещение оксов) и для получения разрешения на использование земель не требуется утвержденный ППТ, тоже самое и с сервитутами.

В 564 постановлении могли бы и прописать четко, что необходимо показывать границы временного отвода, но не прописали, следовательно (по моему мнению) временный отвод показывать не обязательно, если ты в перспективе не планируешь заключать на данные участки договоры аренды. На практике же мы тоже при оформлении ППТ показываем временный отвод , но не для проверяющих инстанций, они и не узнают, что у тебя есть временный отвод,если его не показать, а для экспертизы, чтобы не готовить во время проектирования документы на землю на временный отвод (я именно про объекты транспортной инфраструктуры сейчас, так как для них для экспертизы достаточно ППТ)

 

Ну видите, мы в основном ЛО занимаемся которые в лес.фонде преимущественно. Поэтому тут другой подход. В лесфонде зу по разрешению не оформить (ну только в случае, если эти ЗУ незалесены и эта информация есть в лесном реестре)... Поэтому у нас ДПТ разрабатывается по границе временного отвода, где формируем участки под строительство и под эксплуатацию. Под строительство чзу под эксплуатацию ЗУ и договора аренды потом. Так как от 60 до 90% ЛО находиться в лесах, то и на другой территории действуем по тому же принципу.

 

Вот у меня сейчас как раз вопрос возник при подготовке ППТ. Делаю ППТ для Росавтодора, объект - участки освещения на федеральной автодороге. В проекте также предусмотрено тех.подключение и довольно длинный участок (около 500 м). В данном случае я должна показать временный отвод для тех.подключения , постоянный отвод - участки под опоры. Зону размещения получается должна сформировать также по временному отводу получается. А как быть с красными линиями? Вот посмотрите пример (поделился заказчик). Это выдержка из 1 тома, основной чертеж планировки (я отключила лишнее, красные линии - черным цветом, зона размещения - цвет морской волны вроде ))). Данный ППТ утвержден год назад. Временный отвод они не показывали, но зону размещения показали с учетом тех. подключений, а красные линии там не устанавливали. Вот думаю как верно будет...
Установить красные линии и у тех. подключений или нет? По приказу 742/ПР :

1.2. Красные линии, обозначающие границы территорий, занятых линейными объектами, устанавливаются:
1) по границам земельных участков (частей земельных участков), на которых (в том числе над и под поверхностью которых) расположены линейные объекты и которые предоставлены правообладателям таких линейных объектов, в том числе на условиях сервитута;
2) в соответствии с нормами отвода земельных участков (правилами определения размеров земельных участков) для размещения конкретных видов линейных объектов, в случае, если земельный участок, на котором расположен линейный объект, не образован;
Временный отвод рисуем по нормам по 2 метра от оси ​

 

Ура, хоть кто-то солидарен со мной в этом вопросе временного отвода!

Скажите, Вы включаете временный отвод в границы зоны размещения ЛО, если заказчик принципиально желает ставить времянку на ГКУ и заключать аренду, т.е. не оформлять разрешение на использование. Временный отвод полностью расположен на землях неразграниченной гос.собственности, земли с/х назначения. Вопрос сейчас стоит, как проектировать границы зоны размещения и красные линии с учетом такой ситуации, ибо временные участки, оформляемые по разрешению или сервитутом, всегда оставляла за границей такой зоны.

Задавала вопрос в другой теме, ни от кого добиться не могу.

 

Про эксплуатацию ЛО на праве аренды ещё не думали менять свои принципы в свете п. 1.1 ст. 39.20 ЗК РФ?

 

Так разрешение выдаётся на капремонт и текущий ремонт, но не строительство.

 

Мы говорим про временный отвод.

Пункт 3 ст 39.33 Строительство временных или вспомогательных сооружений (включая ограждения, бытовки, навесы), складирование строительных и иных материалов, техники для обеспечения строительства, реконструкции линейных объектов федерального, регионального или местного значения

 

--- Сообщения объединены, 8 апр 2019, Оригинальное время сообщения: 8 апр 2019 ---

Год назад мне утвердил ППТ Росавтодор под пункт весового контроля, где также я показывала временный отвод, формировала земельные участки, давала ведомости координат данных участков , так как заказчик на тот момент еще не знал как он будет оформлять - через аренду или через разрешение. Все это было в проекте межевания, в 1 томе врем отвод не показывала. Но я данные участки не включала в зону размещения объекта, не устанавливала красные линии там. Теперь, после приведения The Negotiator ответа от Минстроя выше, где они пишут ,что времянка должна входить в зону размещения объекта я буду формировать границы зоны размещения по другому, а именно в том числе и по границам временного отвода....по красным линиям я еще не решила)))