Проблемы многолучёвости

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем krewcsi, 7 июл 2010.

  1. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Обработаю час данных не деля файл, и обработаю каждые 10 минут отдельно. Сравню координаты, вектора и т.д. Может я не так понял?
     
  2. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Да Все правильно.

    Но! Как я понимаю это, так называемые "быстрые статические измерения" или "стою и иду".
    Если так то все логично. Если это "статика" то тогда вопрос - включали ли Вы внутренние корреляторы. Если да то зачем.

    Ну а если это все-же "стою и иду" то попробуйте решение л1-л2 при этом опустив угол отсечки градусов до пяти и выключив обязательное использование зенитных-опорных спутников.
     
  3. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Быстро-статические измерения. Что вы понимаете под внутренними корреляторами?
     
  4. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Это включение режимов подавления многолучевости, предотвращение разрывов слежения и т.п. внутренние программы самого приемника.
     
  5. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Режим подавления включен. А разве его надо отключить? Или я опять не правильно понял?
     
  6. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Вообще - то, контроль по разности двойных измерений актуален если между сеансами выполнялась перецентрировка и перегоризонтирование антенны. Тогда может быть выявлена ошибка исполнителя работ.

    И еще раз о корреляторах. Если выполняете статические измерения с целью создания опорной сети, то следует отключать все возможные "подавления" и "слежения". Измерения должны быть чистыми. Вся их ценность, в заранее выбранном, УДАЧНОМ месте установки антенны.
     
  7. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Мы выполняем измерения для наблюдения перемещения конструкции, а также для работ от редукционных точек тахеометром ( этих точек ). Вариантов выбора места установки антенны нет. Перецентрировка и перегоризонтирование антенны невозможно. Вот я и спрашивал, какой интервал лучше, если в поле нет возможности улучшить качество приема сигнала от GNSS и в ПО нету времени "камералить".
     
  8. uriygr

    uriygr Форумчанин

    На сколько я понимаю Вас совсем не интересуют значения положения точек в пространстве, Вас более интересует относительные, взаимные уклонения отдельных точек.
    Так вот для этого конечно же используйте высокоточный угломер-дальномер.

    А для динамического слежения лучше использовать GNSS-антенну, установленную на УДАЧНОМ месте с хорошим двухсистемном (на радость ГЛОНАСС) приемником и темпом записи в 1 герц. Одного герца достаточно чтобы локализовать суточный фон колебаний. В этом случае конечно следует отключать всякие примочки, Вы ведь все равно будите потом обрабатывать полученные данные.
     
  9. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Нет нас интересует среднее значение положения точки в пространстве.
    Приемники у нас 2-ух системные, Javad TRIUMPH-1 и другие. Сколько раз пытался объяснить на этом форуме что нет возможности установить спутниковые приемники в более хорошее место, не хотите понимать.
     
  10. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Я прошу прощения за отнятое у Вас время.
    Но хотел бы еще раз уточнить свое мнение по этому вопросу:
    1. Спутниковые (высокоточные) измерения допустимы при условии устойчивой видимости не менее 4 навигационных спутников, равномерно распределенных по сторонам света, располагаемых выше 15 градусов от горизонта.
    1.1. Если предыдущее условие не выполняется следует использовать комбинированные методы: измерения на паре точек с удовлетворительными условиями спутниковыми методами, а за тем от них измерения линейно угловыми методами.

    Ну а что касаемо обработки полученных Вами результатов измерений на зашумленных точках, то попробуйте обрабатывать "в две руки", то есть двое исполнителей желательно в разных ПО.
     
  11. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Конечно данные условия выдерживаются, но с тем учетом что присутствует большое количество препятствий для нормального приема сигнала.
     
  12. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Тогда Ваше спасение - продолжи...ительные измерения.
     
  13. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Да с этим согласен на 100%, но вопрос до сих пор актуален: с каким интервалом выгодней?
     
  14. mvs

    mvs Форумчанин

    Вот неугомонный! Многолучевость зависит от соотношения длины волны и размеров (количества) препятствий... При чем здесь частота измерений? У Вас, что раз в час сигнал отразится может, что раз в секунду... ::wink24.gif:: Только бОльший ряд измерений может помочь отбраковать "отлеты"
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Пробовал делить. Конечно, не с интервалов в 1сек (для статики – это глупость). Надёжным средством назвать это тяжело. Иногда интервалы с малым RMS вылетают по координатам, а с большим ложатся густо. Для себя пришёл к выводу: многократные наблюдения спасают ситуацию.
     
  16. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Да с такими выражениями ......
    Если нет разницы, то так и скажите?
     
  17. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Эх..х!

    Попробую покороче...

    Разница есть! Это естественно!

    Заключается в следующем:
    1.Решение происходит на эпохе измерений. Поэтому, при 5 секундном темпе за 15 секунд мы имеем три решения, а при 15 секундном всего одно.
    2.Однако чем меньше интервал темпа записи тем меньше изменяется конфигурация орбитальной группировки, и тем больше вероятность получения серии ошибочных решений.
    3.Исходя из (2) следует, что проблему многопутности можно частично решить длительными измерениями. Ну а уж если измерения длительные то какой смысл крошить их короткими эпохами, тем самым засоряя память приемника?
    4.Проблема с памятью на настоящем этапе развития ГНСС не такая уж и большая, особенно при наличии USB на борту приемника.
    5.Темп измерений можно как проредить, так и участить. В случае учащения темпа, при наличии многопутности можно получить вместо пары ошибочных решений целую серию бракованных данных.

    Исходя из вышесказанного, я бы рекомендовал (конечно при наличии возможности) использовать более короткие эпохи (например 5 сек), но продолжительность сеанса увеличивать, хотя бы вдвое по сравнению к запланированной.
    Кроме того не игнорируйте повторные измерения с обязательной переустановкой антенны, и изменением её высоты, в случае если Вы не используете устройства для принудительного центрирования.
    Между отдельными сеансами целесообразно сделать интервал (например час, два). Однако повторные измерения выполненные в то же время в другие сутки может привести к маскированию эффекта многопутности (одинаковое положение спутников - одинаковые ошибки).

    Прошу прощение за многобуквенность сообщения.

    Это моё мнение, а не догма.
     
  18. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Так и получается: при интервале 15 секунд, быстрее получаем положительный результат, вот к чему и велась беседа.
    Спасибо, вы подтвердили мою точку зрения.... Для самоуверенности пойдет...
    Почему задаешь один вопрос, а все сразу начинают учить как переставлять высоту, когда происходит решение, от чего зависит многолучевость и т.д.....
    Вопрос был какой интервал выгодней при присутствии отраженного сигнала, а не как выше антенну поднять.... ::biggrin24.gif::
    И это тоже мое мнение.
     
  19. GNSS4geo

    GNSS4geo Форумчанин

    Вставлю и я свои 5 копеек...
    На самом деле ваш вопрос имеет два подтекста - какова рекомендуемая дискретность ЗАПИСИ измерений в СТАТИКЕ и каков период многолучевости.
    Итак:
    1. спутниковые измерения можно считать некоррелированными при дискретности > 10 сек.
    Таким образом, обработка ГНСС измерений с высокой дискретностью (< 10 сек) вполне обеспечит приемлимый результат (вектор), НО(!) с крайне оптимистичной оценкой.
    Это не смертельно, но не есть хорошо для анализа и уравнивания (придется вводить очень большую единицу веса).
    2. Многолучевость имеет две основные составляющие: короткопериодическую (~ 5 мин) и длиннопериодическую (~ 15 мин)
    Таким образом, осознавая, что на строящейся опоре моста (если я правильно понял о чем идет речь ::rolleyes24.gif:: ) вы НИКОГДА не найдете место с отсутствием многолучевости, то, как и сказал Юрий, выход один - продолжительные сеансы (IMHO, как минимум, больше чем три длиннопериодических составляющих многолучевости).
    А еще лучше - сделайте нормальную систему непрерывного ГНСС мониторинга (но это совсем другая тема).
     
  20. Павел Батыков

    Павел Батыков Форумчанин

    Продолжаем разговор%)
    Знает кто-нибудь как с этим делом обстоит в RTK- режиме?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление