Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Прямая лин-угловая засечка с неполными данными. Нюанс с уравниванием высоты.

Тема в разделе "Credo Dat", создана пользователем GeOdessit, 11 авг 2019.

  1. GeOdessit

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 дек 2013
    Сообщения:
    674
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    из Мамы, Украина
    Добрый день и с Днем строителя!
    Недавно возникла необходимость добавить к сети обоснования одну марку (пленочный отражатель).
    Были выполнены измерения с 4-х свободных станций на исходные (тоже марки) и определяемый пункты.
    Направления были измерены все, а некоторые расстояния взять не удалось.
    1) Исходным был задан соответствующий тип NE и H, а определяемым (станции + новая марка) - тип "Рабочий", по умолчанию.

    Уравнивание плановых измерений прошло гладко, а по высотным получил СКО единицы веса μ = 139,688!
    (высота определяемого пункта М11 получилась Н = 112,211 м; СКО высоты mН = 0,2898 м)
    Поначалу попытался найти грубые ошибки измерений - без особых результатов.
    Зато сработала другая комбинация настроек:
    2) Тип NE станций - "Рабочий", марки М11 - "Предварительный".
    Теперь μ=1,237 (почти укладывается в критерий Пирсона χ²); Н = 112,851 м; mH = 0,2976 м.
    Иду дальше:
    3) Тип NE станций и марки М11 - "Предварительный":
    μ = 0,628 (немного меньше нижней границы допустимого диапазона); Н=112,846 м; mH=0,0013 м.
    Очевидно, эти результаты самые достоверные?

    И все же провожу небольшой эксперимент: что бы было, если б изначально на марку М11 вообще не было линейных измерений, и настройки типов определяемых остались по умолчанию?
    4) Тип NE станций и марки М11 - "Рабочий", линейные измерения на М11 удалены из проекта:
    μ = 9,273; Н = 110,0078 м; mH = 0,0198 м.
    Вот так, получил грубую ошибку определения высоты (на 2 с лишним метра!) При том, что оценка mH более-менее приличная!
    Предполагаю один из возможных ответов: чего ж ты хочешь? программа показала высокое значение μ, следовательно доверять полученным данным нельзя.
    Действительно, наверное следующим шагом я бы снизил априорные точности:
    Снимок317.PNG
    и получил бы после уравнивания:
    Снимок318.PNG
    и те же самые значения Н = 110,0078 м; mH = 0,0198 м.

    Хотелось бы разобраться:
    1) Почему так разнятся результаты по высоте при различных установках типов NE? В частности, в чем разница между случаями 2 и 3, почему пришлось задавать "предварительными" ещё и станциям? В случае 4 результат похож на достоверный, но содержит грубую ошибку, что может ввести в заблуждение.
    2) В каких ещё случаях надо выставлять тип "Предварительный"?
    Справку и форум читал. Знаю, что:
    - в сетях трилатерации;
    - в режиме проектирования сети (предрасчет точности);
    - при задании ДУ направлению, которое не измерялось.
    кроме того,
    - направление на "Предварительный" пункт уравнивается и получает поправки от всех связующих направлений на станции;
    - назначение последнему пункту висячего хода типа "Предварительный" позволяет получить оценку точности такого хода.


    P.S. Кредо ДАТ 5.0.0834
     

    Вложения:

    #1
  2. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    Проблема в отсутствующей линии. Кредо сеть не рассматривает как пространственную, а делает раздельно план и высоту. В этом случае она для высотной сети начинает формировать ходы тригонометрического нивелирования и попадается ход без одного из элементов. Это по математике просто ломает алгоритмы расчёта. Когда играете с типом "Предварительный" часть элементов подтягиваются из координат, которые либо считаются косвенно, либо пользователем вводятся. В этом случае всё будет определяться логикой алгоритма. Почему он решает так или иначе в различных комбинациях типов пунктов в Вашем примере лучше спросить у разработчиков. В любом случае есть ошибка в логике работы программы: в расчет принимается ход без необходимых измерений. При таких неполных измерениях я бы сети разделил: сперва только план уровнял, а потом только высоту с учётом уравненного плана и без неполных измерений. Возможно моя логика и не верна.

    Чисто теоретически если сеть считать как пространственную сеть сразу в 3д без разделения на план и высоту, как принято в нормативах, такой проблемы быть не должно.
     
    #2
  3. GeOdessit

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 дек 2013
    Сообщения:
    674
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    из Мамы, Украина
    Не знаю. Но, если расчет разбить на два этапа:
    1) Отключаем измерения на марку М11. Считаем обратные засечки Z1, Z2, Z3, Z4 (заметьте, тоже с неполными данными).
    Расчет проходит гладко.
    2) Закрепляем Z1, Z2, Z3, Z4 как "Исходный" в плане, высоту можно оставить "Рабочий". Включаем измерения на М11 и присваиваем ей тип "Рабочий".
    Уравнивание выполняется без проблем.
    Значит, при поэтапном уравнивании данных хватает. Либо программа считает недостающие косвенно.
    Что же мешает сделать это при совместном уравнивании обратной и прямой засечек?

    Ок, направлю вопрос разработчикам.
    Недавно, кстати, была обнаружена похожая ошибка, когда программа должна была получить недостающие данные решением элементарной ОГЗ, но не делала этого.
     
    #3
  4. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    Насколько знаю Кредо неплохо выявляет обратные засечки из массива данных, возможно именно этот факт и позволяет программе выполнить расчёт корректно, а вот прямые засечки возможно идут как полярные измерения или программа не корректно разбивает измерения на группы необходимых и достаточных при таком варианте данных... В любом случае разработчик с кодом программы на руках сможет точно объяснить в чём причина.
    --- Сообщения объединены, 13 авг 2019, Оригинальное время сообщения: 13 авг 2019 ---
    Есть просто варианты засечек, которые не имеют простого аналитического решения, про это не стоит забывать. Это здесь на форуме это обсуждалось и не раз.
     
    #4

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление