Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Призма 360 в шахте

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Whiskers, 11 янв 2017.

  1. Whiskers

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2009
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Кривой Рог - Темиртау (Казахстан)
    А как пленку клеить? Просто обмотать отвес? Или весь квадратик на отвес цеплять перпендикулярно лучу визирования? Если обматывать - то тут я сомневаюсь, что от такой маленькой поверхности луч отразится, а если всю марку - то опять возникает вопрос ориентирования марки и ее вращения. Кто опыт такой имеет - расскажите
     
    #21
  2. BorisUK

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Мос.обл.
    Обматывать - точно ничего не надо ::biggrin24.gif::.
    Клеим просто квадратик
    (да хоть бы и кружок, ромбик. прямоугольник) плёнки на шнур отвеса,
    после его нагружения и успокоения.
    Направляем лицевую поверхность плёнки в прибор,
    опять успокаиваем отвес руками , если он не в воде.
    Лучше всё-таки на тонкую проволоку, - на неё и плёнка лучше липнет
    и можно развесить сразу и несколько отвесов, навесить плёнку на них все
    и спокойно мерять хоть весь день - они не будут крутиться.
    Сетку нитей прибора наводить на саму проволоку, а не на крестик марки!
    Лучше берите на эти цели не сами марки,
    а чистые полоски-поля от целых листов марок.
    Естественно, полоску надо будет лепить вдоль проволоки, т.е. вертикально.
    Не надо брать большие куски плёнки - это будет лишь источник ошибок, при немного несимметричном их положении.
    На 100м, прибор скорее всего возьмёт размер от 5х5 мм,
    ну можно и 10х10, 5х20, 5х30 прицепить - больше думаю ни к чему, но надо пробовать на вашем приборе.
    Не включайте безотражалку, если к тому нет особых причин - безотражалка всегда несколько грубее.
     
    #22
  3. Whiskers

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2009
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Кривой Рог - Темиртау (Казахстан)
    А если взять тонкую трубочку диаметром 6-8мм, например пластиковую шариковую ручку, пропустить через нее шнур отвеса, а саму трубочку обмотать пленкой? Так получится?
    --- Сообщения объединены, 12 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2017 ---
    И пусть отвес в трубочке крутится сколько хочет ::biggrin24.gif::
     
    #23
  4. JeJeKa

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Только трубочку отцентрировать на проволоке нужно будет...
     
    #24
    BorisUK нравится это.
  5. Whiskers

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2009
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Кривой Рог - Темиртау (Казахстан)
    Древняя ручка за 35 коп - в колпачке шилом отверстие, а с другой стороны уже есть дырочка для пишущего узла ::biggrin24.gif::. Я думаю - центровка получится
    --- Сообщения объединены, 12 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2017 ---
    А в нужном месте по высоте - можно подпереть канцелярской скрепкой
     
    #25
  6. JeJeKa

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Пленку только мягкую взять нужно, сам ей мало пользовался, но встречал такую, что на трубку диаметром около 1 см не клеилась (не гнулась и ломалась)
     
    #26
  7. Whiskers

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2009
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Кривой Рог - Темиртау (Казахстан)
    А интересно, та светоотражающая пленка, что для дорожных знаков применяется, не подойдет? Она и гибкая и дешевле
     
    #27
    BorisUK нравится это.
  8. JeJeKa

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Было на форуме обсуждение пленок (и про дорожные тоже), можно поискать.
     
    #28
  9. BorisUK

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Мос.обл.
    Ну можно-то оно конечно можно - но не пойму чего ради "наматывать" лишние 1-2мм погрешности в измерениях.
    Если проволоки нет во всей округе (трудноовообразимая ситуация), или
    если в вашей задаче эти 2-3-4 ( -5-6-7-8 ::tongue24.gif::) мм ничего не значат - тогда можно много чего упростить :Congratulate:
    --- Сообщения объединены, 12 янв 2017 ---
    Вполне пригодна, часто пользуюсь.
    Не заметил пока даже разницы по дальности, если сравнивать с ОП.
    В сравнении с RS- SOKKIA - понятно, что хуже несколько
     
    #29
  10. Whiskers

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2009
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Кривой Рог - Темиртау (Казахстан)
    Но тут же выше писали, что обматывать проволочку мы не добьемся отражения, нужно клеить как плоскую марку. А я говорю, что будет крутится и предложил вариант с трубочкой. А диаметр трубочки можно измерить штангенциркулем и ввести как постоянную призмы. В чем я ошибаюсь ? Рассуждаю пока теоретически - ни призмы 360 ни пленок у меня пока нет. Хочу понять что покупать
     
    #30
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Возьмите два квадратных кусочка плёнки и прижмите их клейкими сторонами друг к другу так, чтобы струна отвеса оказалась между ними по диагонали этих квадратиков (по диагонали для обеспечения симметрии, это важно для уменьшения ошибок измерения расстояния).
    Чтоб случайно плёнки не оказались ребром к дальномеру, на струну отвеса аналогично наклейте ещё пару квадратиков вплотную к первым двум, но развернув по горизонтали на 90°.
    Теперь на струну можно будет измерять с любой стороны.
     
    #31
    MingaleevVasilich, разметкин и BorisUK нравится это.
  12. BorisUK

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    347
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Мос.обл.
    В строгом смысле слова, я и не утверждаю что вы ошибаетесь.
    Просто из своей практики делюсь опытом.
    И опыт таков - если найдёте и повесите проволоку,
    то проблема "кручения" ушла,(совсем ушла!-забудьте про неё)
    И тем самым "спасаем" 1-2 мм в суммарной погрешности измерений,
    поскольку ввод поправок в констаты, со штангелем - это не совсем простая задача,
    если гоняться за 1-2 мм. Если не гоняться - то без проблем.
    При измерении на цилиндрическую отражающую поверхность ,
    с радиусом меньше диаметра луча - поправка в константу не будет равна радиусу.
    А чему она равна - только экспериментально можно установить.
    Так, для моего (на аватаре :-)) прибора - при наклейке на цилиндр R=6mm, поправка составляет 4,7мм,
    да ещё она и от расстояния зависит +\- 0,1мм.
    (измерения констант проводил достаточно строго,
    стандартным методом, но с некоторыми своими улучшениями
    по нейтрализации погрешностей центровки от 0,05 мм.)

    Т.е. этот ваш способ ,
    с цилиндрическим отражателем - также имеет свою законную область применимости,
    с учётом перечисленных ограничений, или особенностей.
     
    #32
    Последнее редактирование: 12 янв 2017
    ЮС нравится это.
  13. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.425
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Астрахань
    отр.png Попробуйте поэкспериментируйте вот с этой конструкцией из марок.Посмотрите как изменяется от эталонных значений расстояния в зависимости от разворота и дальности, быть может получится выявить постоянную и отклонения при ней будут не значительны.
     
    #33
  14. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    При измерениях на центр и примерно 45гр к боковым поверхностям коэф.отражения с краев будет сильно больше, чем в центре. Прибор легко затупит при усреднении (утрированно так он и ориентируется в отражательном режиме), а в бо я бы просто не рискнул.
    Пленка с знаков, мягкая. С безотражалкой проблем не будет, в режиме марка/отражатель дальше 50м не возьмёт на столь малую площадь,коэф.отражения сильно мал в сравнении с ОП ВЕГА и т.п.
    Повторю про цилиндр - он огонь при измерениях с отсчетом по Вк 90град, тоесть в горизонте. Чуть наклон - поправка иная.

    Соккия сх 105л при измерениях в режиме марки на цилиндр в 50мм требует поправки ровно 25мм, сравнивал на трегере с призмой и минипризмой и пластинкой для БО
     
    #34
    ЮС нравится это.
  15. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    АлексейМанс, это при засечке.
     
    #35
  16. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему? При любых же измерениях
     
    #36
  17. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Съемка со смещением по линии визирования на радиус цилиндра ???
    --- Сообщения объединены, 12 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2017 ---
    Вот так получается
     

    Вложения:

    • 11111.txt
      Размер файла:
      1,4 КБ
      Просмотров:
      10
    #37
  18. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    А если под углом? Сместишь на радиус, до физического центра чутка нехватит :)
     
    #38
  19. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Кто под углом? Вроде речь идет о цилиндре на подвесе, облепленном пленкой=))
    --- Сообщения объединены, 12 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2017 ---
    Кстати напомню одну старую переписку
    [​IMG]
     
    #39
  20. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    4uzwL6qH6QA.jpg
    Глянь сам смещение какое при вот такой ситуации, когда на центр цилиндра смотришь под углом. И даже если забить на отметку Z и просто долбить с распополамленой константой - все равно смещение есть)))

    А по штуке снизу которую вы выложили - занятное запатентованное устройство. Идея в нём простая - стреляй в режиме отражательном, целься в центр "песочных часов" - так получается что ГК и ВК нацелены на истинную точку, а дальномеру хватает "охвата" чтобы зацепиться за плёнку выше и ниже)) Гениальные штуки на самом то деле. И за счет того что диаметр мал - то смещение от наклона минимальное. Но... Я себе сделал парочку таких - по той же причине что диаметр малый - на них в отражательном режиме мой тахеометр смог выполнять измерения не далее чем 60 метров. А вот с БО на эти шутки полный атас, дальномер частично охватывает марку и частично стену за ней и в результате полный треш.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление