Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

приостановка по площади

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем mr.geodezist, 5 апр 2021.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.990
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    и что? а эксперт не может допустить арифметическую ошибьку? может. и эта ошибка не влечет изменение и отмену решения суда
     
    #21
  2. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Вот именно что ошибка эксперта (не суда), которая не влечет никаких изменений/исправлений итд в судебный акт. Т.к. именно в решении суда описок нет!
     
    #22
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.990
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    не буду спорить, так как еще не заходил в суд с исправлением ошибки при ошибке в заключении эксперта. Но считаю, что проблем не должно возникнуть
     
    #23
  4. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    В состоявшемся решении невозможно изменять содержание. Только описки, опечатки и арефм ошибки, все. Поэтому любой суд откажет тебе. Однозначно.
     
    #24
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.990
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    время покажет
     
    #25
  6. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    mr.geodezist, если не хотите судиться по приостановке - можете попробовать что предлагает Кос, в сою бывают разные чудеса, а как бы подать заявление нетрудно, расскажете потом
     
    #26
  7. Сергей Матвеенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Москва
    Поскольку автор темы не выложил решение суда, то считаю обсуждение этого конкретного вопроса гаданием на кофейной гуще и воздержусь делать комментарии и давать советы.

    Что касается развернувшегося здесь обсуждения, то, как я понял оно основано на том предположении, что суд в своем решении указал координаты всех границ земельного участка, а также указал его площадь.
    При таком решении суда вопрос однозначно решается через исправление арифметической ошибки в решении суда и все, что нужно объяснить и доказать суду, что при вычислении площади геометрической фигуры, образованной этими координатами, получается иная площадь, чем та, которую указал суд.
    Хотя я бы, будучи регистратором, и без исправлении ошибки в решении суда пропустил бы такой МП при указании в нем площади, отличной от площади, указанной в решении суда, но соответствующей вычислениям по координатам.

    Даже если суд на основании заключения эксперта в своем решении и прописал помимо координат еще и площадь, то нужно понимать, что суд установил именно границы земельного участка, но никак не площадь, поскольку любой подобный спор подразумевает под собой конфликт интересов смежников о местоположении конкретных границ, то есть физическом разграничении где заканчивается право соседа и начинается мое право. То есть суд всегда рассматривает спор о местоположении границ земельного участка, а не е
    Площадь никогда не устанавливается ни судом, ни КИ, ни кем-либо еще, площадь всегда вычисляется в результате измерения геометрической фигуры, образованной установленными границами. Площадь всегда опосредована границами. Единственной уникальной характеристикой, делающей земельный участок земельным участком, индивидуализирующей его и отграничивающей от чужих прав и притязаний является местоположение его границ.
    Понимание этой простой и очевидной истины сняло бы львиную долю ошибок в понимании и правоприменении в нашей сфере.
     
    #27
  8. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Площадь никогда не устанавливается ни судом, ни КИ, ни кем-либо еще, площадь всегда вычисляется

    Этот тезис несостоятелен, хотя бы потому, что основан исключительно на субъективном утверждении.

    По факту суд своим решением по таким делам определяет ту информацию, которая должна быть внесена в ЕГРН и не более того.

    В данном случае в резолютивной части есть координаты и площадь. Вступило в силу - значит надо исполнять. Арифметика здесь не при чем.
     
    #28
  9. Сергей Матвеенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Москва
    Semen_096 Просто задумайтесь, что является предметом иска и какой спор разрешает суд?

    Предметом по таким искам является требование об установлении местоположения спорной границы земельного участка и, удовлетворяя требования, суд своим решением устанавливает местоположение этой границы. Именно границы, не площади.
    Суд не определяет площадь, он вообще не должен ее писать в своем решении. Но, даже если он ее там написал, то эта площадь не отражает сути судебного решения, она (площадь) - это всегда результат вычислений геометрической фигуры, образованной теми границами, которые суд и установил.
    Поэтому, если в этих вычислениях содержится арифметическая ошибка, то суд может и должен ее исправить. Сути судебного решения это никак не изменит, поскольку установленная судом граница остается неизменной и объем прав, которые суд присудил сторонам спора, не изменился.

    Главным правилом процессуального законодательства, при котором допускается исправление судом ошибок в его решении, является неизменность содержания этого решения. При исправлении ошибки в площади содержание решения суда не изменится.
     
    #29
  10. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Сергей Матвеенко, если мы говорим о ГПК - какую явную арифметическую ошибку допустил суд в таком случае? Слово явная - ключевое. Арифметика, кстати, тоже.

    И ещё вопрос - вычисление площади по координатам требует спец познаний или нет?
     
    #30
  11. Сергей Матвеенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Москва
    Semen_096
    1. Арифметическая ошибка - это ошибка в вычислениях.
    2. Площадь является величиной, вычисленной арифметически. При этих координатах и одинаковой точности вычислений - площадь является величиной объективной, неизменной и у нее может быть только одно значение (в пределах погрешности). Если это значение вычислено неверно, это легко определить и исправить, значения величин, при вычислении которых была определена площадь при этом не изменится.
    3. Необходимость специальных познаний для вычисления площади - вопрос относительный и оценочный. Как правило, для судьи - гуманитария самостоятельное вычисление площади по координатам затруднительно и он привлекает для этого специалиста, обладающего этими специальными познаниями.

    Просто задайтесь вопросом, изменилось бы содержание решения суда, если бы суд в нем вообще не указал площадь?
    И было бы исполнимым решение суда, в котором суд указал бы только площадь и не указал бы координаты либо иное описание границ?
     
    #31
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.990
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    этот тезис основан на норме закона ст. 1 Закона 221-ФЗ
     
    #32
  13. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    1.132
    Симпатии:
    559
    Адрес:
    Алтайский край
    Спокойно сойдет за опечатку или описку, и поменяют...обратитесь.
    У знакомого ошибку в площади квартиры в 1 метр в решении суда поменяли, оформили как опечатку
     
    #33
  14. mr.geodezist

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 янв 2011
    Сообщения:
    792
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    Ярославское ш. в МО
    эксперт тоже не сам вычисляет, наверное данные куда то вводит, как минимум в автокад. Кос, Semen_096 Вы что вручную считаете? Я даже в 1987 азимуты уже считал с помощью программируемого калькулятора БЗ-(цифры не помню).
    Вопрос по округлению программой, Арго выдает то что в решении суда, а регистратор пишет ни хрена не так.
     
    #34
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.990
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    нет не в ручную, но проверяю правильность округления

    обратитесь в АРГО, и укажите на ошибку при огруглении

    Оффтоп
    http://anekdotov.net/anekdot/all/dlsvmnspsbnskzl.htm
     

    Вложения:

    #35

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление