Приказ Росреестра от 23.10.2020 № П/0393 Об утверждении требований к точности координат и площади

Пример расчета по формуле Бесселя. СКП определения линейных измерений вышло = 0,017. А итоговая СКП (расчет не буду приводить) вышел 0,23 кв.м.

Номер измерения	Длина,м	средняя, м	разность, м	квадрат разности
1	8,95	8,9625	0,0125	0,00016
2	8,96	8,9625	0,0025	0,00001
3	8,94	8,9625	0,0225	0,00051
4	8,97	8,9625	-0,0075	0,00006
5	8,98	8,9625	-0,0175	0,00031
6	8,95	8,9625	0,0125	0,00016
7	8,99	8,9625	-0,0275	0,00076
8	8,96	8,9625	0,0025	0,00001
Сумма	71,7	-	0,00	0,00195
Среднее	8,9625
			Сумма квадратов разности/7	0,000278571
			СКП	0,016690459

 

Напишите, какой дальномер на 9 метрах даёт разброс в 5 см, чтобы никто никогда такой не покупал.

 

Это не дальномер. Это пример расчета. при расхождении значений в 2 см выходит так СКП линейных измерений = 0,009 или 0,01. а итоговая СКП =0,12 кв.м.

Номер измерения	Длина,м	средняя, м	разность, м	квадрат разности
1	8,95	8,9575	0,0075	0,00006
2	8,96	8,9575	-0,0025	0,00001
3	8,95	8,9575	0,0075	0,00006
4	8,97	8,9575	-0,0125	0,00016
5	8,97	8,9575	-0,0125	0,00016
6	8,95	8,9575	0,0075	0,00006
7	8,95	8,9575	0,0075	0,00006
8	8,96	8,9575	-0,0025	0,00001
Сумма	71,66	-	0,00	0,00055
Среднее	8,9575
			Сумма/7	7,85714E-05
			СКП	0,008864053

 

Площадь тоже среднюю по больнице будете считать?

 

У вас измеренные расстояния и средняя величина в разной разрядности. Вы заранее закладываете увеличение погрешности за счет округления каких-то одних сравниваемых величин. И потом, расхождение даже 2 см на 9 м много.
В итоге, даже не в самых идеальных для измерения условиях, вы получите скп, меньше, чем связанную с округлением площади, т.е. ничего не значащую. Об этом уже писали выше.

 

Измеряете до сантиметров, откуда потом миллиметры повылазили?
Для подсчета СКП, по вашему примеру, думаю расстояния до мм написать не возбраняется, тогда будет корректно

 

как математик не вижу в приведенной формуле множества измерений, их нет, поэтому выдумывать не стоит. В приложении к прибору также нашла технические характеристики, в которых указана точность измерений в мм.минимальная тип +/-3 мм максимальная тип +/-5мм. Может это надо и нужно. Средняя величина 4мм. её и подставлять в формулу?

 

Не форум, а научный совет...))))))

 

Росреестр вынуждает

 

Все бы ничего, но это абсолютная погрешность, а не среднеквадратическая. И она меньше погрешности округления. Если слово "среднеквадратическая" из приказа убрать, было бы все намного проще. Но как-то прозевали на стадии разработки :(

 

В Приказе ведь нет указания до какого значения должна быть округлена СКП. В методических указаниях (которые я прикладывала ранее) приведены примеры, где измерения длины указаны в м, а погрешность определена в мм. Почему все так боятся, что значение СКП выходит 0,001 например? Ведь это математические/статитические формулы. И они стандартные. Не указан в Приказе расчет СКП определений линейных измерений и написано, что можно применять иные формулы. Значит, каждый кадастровый инженер может включить свое обоснование определения СКП определений линейных измерений. Во всяком случае пока не будет разъяснений Росреестра. А так уже одно и то же перемалываем много раз. а толку 0.

 

Потому что реальная погрешность будет определяться суммой погрешностей измерений и округления. А так мы возьмём на себя ответственность, как будто погрешность совсем маленькая. В вашем примере, насколько я помню, 0.23 кв.м. А если это помещение разбито на 3 прямоугольника, при этом каждая сторона каждого определена с погрешностью 1 см, плюс каждая площадь округлена до 0.1 кв.м. Плюс погрешность дальномера. Уже около 0.5-0.6 кв.м легко набраться может. При цене 30000 за квадрат это 15000 рублей.

--- Сообщения объединены, 11 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 11 янв 2021 ---

И это если стены не кривые.

 

Посчитал по данным формулам из приказа объект на 120 кв.м. получил погрешность определения площади здания в 0.02 кв.м. Погрешность по данным формулам напрямую зависит от ms - средняя квадратическая погрешность определения линейных измерений. Из паспорта к моей рулетке Leica DISTO™ D3a: Измерения расстояний:Точность измерения до10м: ± 1.0 мм. Если же производить множество измерений по стенам на разных высотах от 0 до 1.10 и принимать за ms среднее расстояние в диапазоне измерений то погрешность определения точности площади здания значительно возрастет. Естественно это более реалистично будет выглядеть.

 

Не так важно какая получается погрешность. Важно то, что росреестр своим кастрированным приказом родил очередную неисполнимую фикцию.
Вот, например, раньше, в лучшие годы развития страны, когда можно было гордиться отечественными инженерами, физиками, математиками, почему-то никому и в голову не приходило считать погрешность определения площади здания или помещения.

 

В реальности столкнулась с тем, что 2 разных специалиста (разных организаций) измерили одно помещение и расхождения в значениях длин достигало 2 см. Получается, что если сами приборы дают погрешность в пределах 1 мм, то откуда берется разлет в 2 см? Выходит возвращаемся к моменту, что погрешность формируется из-за таких моментов, как: кто от чего измерял, под каким углом дальномер поставил, на каком уровне опять же проводил измерения. И практика показывает, что не всегда есть возможность измерения проводить на уровне 1,1 м... я думаю, все с этим сталкивались.

 

В этом примере три измеренных значения надо откинуть как явно недостоверные.

 

то надо покупать 3-д сканер и в 5-10 раз поднимать цену на техплан.

 

Размышления по поводу погрешности: Можно взять несколько человек и отправить их измерять один объект недвижимости разными мерными инструментами , кто -то может и шагами померять(стоп, но шагами нельзя у нас точность измерения расстояний должна быть 0,01 метра).
Попробовал посчитать по разному эту погрешность получается совсем маленькие цифры и стоило заморачиваться с этими погрешностями, потом будет еще больше споров, легче было написать, для зданий какой-то процент, например погрешность составляет 2 процента и все.

 

аддонов- от РР в плане поправок ещё нет? .. писем всяких .. чо блин спит ещё машина? .. нам нужны объяснения .. Билли

 

вот что нашла в просторах интернета. читаю... https://zucktm.livejournal.com/79666.html