Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приказ N90 от 01.03.16 г. Требования к точности координат и площади здания, сооружения и помещения.

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем kad3227, 28 ноя 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ВикторияНиколаевна

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2014
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    343
    Так в СП не написано что без перегородок считается площадь) и в 90 приказе тоже)
     
    #1821
  2. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Так в СП не написано что с перегородками считается площадь) и в 90 приказе тоже)
     
    #1822
  3. Вас008

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2015
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    201
    Вы сами начинаете противоречить себе же. Вы как-то писали, что вы считаете площадь по 90-му приказу, но так как считаете перегородки конструктивными элементами, то вы их выкидываете из площади. А значит сам приказ признаете.
    А теперь открываем СП 54.13330.2011(первый из нескольких):
    В.1.1 Площадь жилого здания следует определять как сумму площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен.
    Про конструктивные элементы ничего не сказано. Дословно конечно там не написано "Сергей Королев, перегородки нужно исключать из площади", там ниже есть, что исключается из площади и конструктивных элементов и перегородок я там не увидел.
    А значит перегородки входят.​
     
    #1823
    александр 41 и Juliaaa нравится это.
  4. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    В том-то и дело, что эту фразу можно понимать как угодно. Отсюда и споры. В 90-м приказе, кстати, она звучит несколько иначе.
    Если бы минэко выпустил нормальные разъяснения, не перестраховываясь, что не имеют право разъяснять законодательство, а вполне четкие и определенные, вопросы бы отпали сами собой.
     
    #1824
    Икарус и romeo505 нравится это.
  5. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Опять 25....... Почему вы слова "в пределах" именно так и трактуете, что все что внутри, то входит в площадь? Тут всего лишь пишется, что площадь этажа измеряется внутри здания, и наружные стены в площадь не войдут, так же как и проемы в них. То же и 90 приказе......
     
    #1825
    Икарус, romeo505 и Ламаград нравится это.
  6. ВикторияНиколаевна

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2014
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    343
    Тут еще вопрос - для каких ЦЕЛЕЙ ведется подсчет площади.
    А то берут формулировки из нормативов строительства и проектирования и говорят - это для "кадастрового учета не та площадь, которую определяло БТИ" а далее по тексту приказа начинается "свистопляс" с проемами и арками и печами...
    Просто надо четко разграничить виды площади:
    1. для строительства и проектирования
    2. для кадастрового учета
    3. для эксплуатации
    и тогда все на "свои места" встает.
    БТИ считало площадь "для эксплуатации" и вело учет жилого (в первую очередь) и нежилого фонда Страны. Страна решила что ей нужна другая площадь для кадастрового учета - но "на гора" выдала некого франкинштейна. А мы теперь смотрим на это Юдо и спорим - от кого у него и что пришито и туда ли...
     
    #1826
  7. Екатерина1000

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2013
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    4
    В площадь нежилого помещения включается площадь холодного пристроя?
     
    #1827
  8. сенгсом

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2017
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Москва
    конечно
     
    #1828
  9. Икарус

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 дек 2014
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    153
    Тут всё просто - каждый КИ уже утвердился в своей позиции по этой невразумительной формулировке, поэтому теперь каждый транслирует/декларирует свою позицию, исходя из своего убеждения, и споры эти не прекратятся до тех пор, пока эту формулировку не поменяют на однозначную.
     
    #1829
    Juliaaa, region74, romeo505 и ещё 1-му нравится это.
  10. Вас008

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2015
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    201
    ГОСТ Р 58033-2017 Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины, Документ введен в действие с 1 августа 2018 года.
    5.1.3 конструктивный элемент (structural member): Составная часть сборной или монолитной конструкции, воспринимающей действующие усилия.
    5.2.47 перегородка (partition): Внутренняя, не несущая нагрузку вертикальная конструкция, которая разделяет помещение.
     
    #1830
    Evengar, Vintik и Ламаград нравится это.
  11. Ламаград

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    1.522
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва Россия
    Скачал
     

    Вложения:

    #1831
    Juliaaa нравится это.
  12. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Ну все..... Появится третья группа КИ, которая перегородки будет включать, а несущие стены нет..... ::laugh24.gif::

    .... а ничего, что данный ГОСТ к кадастру никакого отношения не имеет? ".... , используемый для строительства зданий и гражданского строительства."
     
    #1832
    Икарус нравится это.
  13. ВикторияНиколаевна

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2014
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    343
    Важно заметить, что при использовании в законодательстве некоторые общие строительные термины имеют узкую интерпретацию и, следовательно, определение, данное в этом национальном стандарте, не применяется.::tongue24.gif::
     
    #1833
  14. batbarros

    Регистрация:
    21 ноя 2012
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    11
    27 22
     
    #1834
  15. Вас008

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2015
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    201
    А по вашему мы не после строителей производим измерения и здания вроде как получаются в результате строительной деятельности.
    Появиться уже четвертая группа КИ. (1-я Включает перегородки и балконы в площадь здания, 2-я не включает перегородки и включает балконы и холодные помещения с коэффициентами, 3 -я не включает перегородки и балконы в площадь здания).

    т.е. теперь вы согласны перегородки включать в площадь, я несущие стены нет?
     
    #1835
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    это называется, что бы еще такое придумать что бы себя оправдать хоть как нибудь
     
    #1836
  17. Королев Сергей

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    619
    Не, не убедили)))) В 90-м приказе такого нету))))

    Оффтоп
    А вот как перегородки включают в площадь, а двери вычитают?)))))) Или арочный проем метра на 3 в наружной стене включить в площадь, а само крыльцо после него нет? ))))))
     
    #1837
    romeo505 и region74 нравится это.
  18. noes631

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 янв 2017
    Сообщения:
    270
    Симпатии:
    40

    То есть лично вы включаете внутренние перегородки в площадь? А отличие перегородок от стен со слов заказчика или все по умолчанию - перегородки (имею ввиду ИЖС)? На чертеже все внутренние стены перегородками обозначаете?

    Я лично, тоже включаю, но что-то иногда мучают сомнения, что несущие стены надо-бы вычитать. Хотя включать намного проще, конечно. Да и по налогу это не такая уж и большая прибавка для заказчика. Да и странно получается давать налоговые преимущества тем, кто понастроил закутков и комнаток в своем ИЖС - тем более, что отличие перегородок от стен очевидно только в многоквартирных домах с нормальной документацией.
     
    #1838
  19. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.095
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    да. включаю. в основном в здании стены, а не перегородки. еще не встречал в своих объектах перегородки так как считаю перегородка это что что сделано из легких материалов (металокаркас обшитый гопсокартоном с двух сторон) если кирпич, пенобетон и т.д. это уже стена, а не перегородка)

    нет в приказе понятия несущая стена. есть только наружная стена .
     
    #1839
  20. Wert52

    Регистрация:
    25 май 2016
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Добрый день. Вопрос при уточнении площади ранее учтенного жилого дома. Дом 1960 года постройки, к дому пристроен двор (хозяйственная постройка, раньше держали скот), на фундаменте. На каком основании площадь этой хоз.постройки не включается в площадь здания, при включении в контур?
     
    #1840
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление