Да-да. Слышал истории, как после инвентаризации веранды чудесным образом превращались в кухни, спальни, и т.д. и т.п. (естественно де-факто, а де-юре та же веранда).
Константин, не понял Вашу фразу. Перед "дверной проем который находится" должно быть "не"? --- Сообщения объединены, 8 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 8 янв 2017 --- И что насчет выступающих конструктивных элементов? Я не понимаю, что под ними подразумевается. Так-то и перегородка-выступающий конструктивный элемент, если уж придираться к словам. Колонна-ведь тоже выступающий элемент. Я очень хочу считать по старым требованиям, но новый приказ (в отношении жилых зданий), похоже, меняет все с ног на голову.
Вот и меня такое же мнение, перегородки считаем, а площадь занятую отопительными печами (которая всегда 0,5-1,0 кв.м.) не включаем. Да и совсем непонятны эти слова "площадь, находящуюся в пределах дверного проема", каких именно проемов?
да извините. действительно перед дверным проемом поставить частицу "не" ну блин выступающие конструктивные элементы в данном случае выступают именно печи, колоны, выступы из стен. перегородка не будет в данном случае выступающим конструктивным элементом. http://geodesist.ru/forum/threads/p...ooruzhenija-i-pomeschenija.59466/#post-668358
Пробежался по теме, призадумался, может вами, коллеги, неправильно понят пункт 9 приказа. Я, например думаю, что под "пределом внутренних поверхностей наружных стен" имеется в виду граница (предел) проводимых измерительных работ, за которым ничего измерять и подсчитывать не нужно. А про перегородки ничего не сказано (что их не нужно включать в площадь) потому, что тупо не посчитали нужным упоминать, как само-собой разумеющееся
немного коряво написано, но прослеживается принцип уйти от внедренного архитекторами перепланировка в жилом и нежилом здании. наружные стены могут быть только одни. не нужно ничего додумывать. нужно читать и пытаться осмыслить прочитанное и анализировать с реальным объектом. Домыслы и додумки в теме, что то не так написали, что то забыли или умолчали, ни к чему хорошему не приведут. Читайте так как написано и «примеряйте» к реальному объекту
Один человек правильно заметил выше, что откуда тогда взялись балконы и веранды и почему нет фразы "в пределах внутренних поверхностей наружных стен КРОМЕ балконов, терасс ну и т.д.". Кроме того, опять таки, сохранилось различие определений к измерению площади этажа и площади помещения, расположенного на этаже (в пределах внутренних поверхностей наружных стен и между поверхностями стен и перегородок). Также новый приказ зачем-то разделяет понятия мансардного этажа и помещения на мансардном этаже (этого я вообще не понял, но допускаю, что это можно расценивать как камень в огород определению площади этажа без учета площади, занимаемой стенами и перегородками). Короче все как обычно. Опять мнения разделились, и каждый будет работать как работал и даже сможет привести доводы в защиту своей позиции, но доказать свое мнение окончательно ни у кого не выйдет.
Тоже всю голову сломал, уже раз 10 перечитал приказ. Если бы хотели, чтобы перегородки не включались, могли бы оставить формулировку из старого приказа (как сумма всех частей жилого дома). С другой стороны получается глупость, что конструктивный элемент (например, торцы брёвен, выступающие из стены) не включаются в площадь, а если эти же брёвна продлить до следующей стены и соорудить перегородку, то она станет включаться в площадь. Но это всё мелочи по сравнению с многосветными помещениями и проёмом под лестницу на 2-ом и следующих этажах. В нежилом здании они вычитаются из площади верхних этажей, а в жилом про это ни слова.
КИ теперь не может самостоятельно решать как ему удобно читать НПА. теперь чтение НПА зависит от того, как тот или иной НПА прочитает СРО членом которого он является, --- Сообщения объединены, 8 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 8 янв 2017 --- не нужно 10 раз читать приказ нужно перечитывать только то что не понятно))))))))))
Ну, например следуя вашей логике: площадь занимаемую дверным проемом необходимо исключить из площади этажа, а саму перегородку, в которой находится этот проем включить в площадь, ведь вывод, что это дверной проем на балкон - всего-лишь домыслы, в приказе не расшифровывается Так балконы при любом варианте враскоряку выглядят, да мало-ли загадок в приказе: например площадь под маршем лестницы при высоте 1,6 м и более включается в площадь помещения и, в тоже время в площадь помещений вспомогательного использования включяется площадь, занятая внутриквартирной лестницей, зачем спрашивается вымерять эти 1,6 м, когда необходимо всю площадь включать
А здесь, насколько я понял, в площадь включается и пространство под лестницей выше чем 1.6 и ступени над этим пространством. Т.е. в начале лестницы в площадь этажа включаются только площадь ступеней, а как только её нижняя конструкция поднялась на 1.6м над полом, начинается дополнительное включение пространства под ней.
)))))))))))) писец. вы даже не смогли прочесть, как положено, мои мысли, хотя я когда писал думал и подбирал слова, дабы они были осмыслены однозначно. перечитайте еще раз мои мысли и выкиньте из головы свои, может тогда вы правильно прочитаете. опять не правильно прочли. в площадь не включается только та часть лестничного марша которая занимает пространство от пола до 1,60 высоты марша. площадь от 1,60 и выше включается в площадь
Согласен на 100%, но зачем тогда план этажа, который будет вкл. в ТП? Если что-то изменится(перегородки перенесут или уберут), снова ведь надо вносить изменения, хоть и площадь не изменится?
а план этажа включили в ТП видимо для того чтобы до конца искоренить тех паспорта. БТИ вероятно козыряет наличием в тех паспорте поэтажки, что отсутствовало в ТП до 2017 года. При этом заметьте изменение в сведения ЕГРН вносятся на основании ТП, а для изменения поэтажки в сведениях ЕГРН вносятся на основании ТП выполненного на основании сведений ЕГРН. а для внесение изменений в Характеристики (раздел Характеристики здания) вносятся на основании проекта, и т.д.
Константин, пролили свет, будем работать-спасибо. --- Сообщения объединены, 9 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 9 янв 2017 --- Кос, Константин, можете просветить, кстати, зачем написано про ниши высотой более 2 м и арочные проемы шириной более 2 м? Типа, чтобы КИ не сомневался, как дополнительная информация?
Строка из инструкции №37 по тех.учету и инвентаризации жилого фонда - любимый документ БТИшников. По-моему, просто подробно расписано, как именно подсчитывать площади и снимать размеры по факту. --- Сообщения объединены, 11 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 11 янв 2017 --- Эти 1,6 м. вычитаются только на том этаже, где лестница начинается. Помните, в подъездах старых домов на 1-х этажах под лестницей, уходящей вверх пространство? Это про него сказано. Остальные марши считаются целиком. На последнем этаже может вычитаться часть лестницы, но не во всех случаях. Мы без конца колебемся с этими лестницами, чтобы ненароком дважды не включить в площадь один и тот же пролет на последнем этаже. Чтобы точно считать, делаем вертикальный разрез всей лестницы, по аналогии с проектом.
Мы рассуждали следующим образом: лестница на одном этаже состоит из двух площадок и двух пролетов. На 1-м этаже, поскольку она только начинается, считается две площадки и один пролет, при этом одна из площадок считается только до высоты под пролетом 1,6 м., остальное (то, что ниже и до площадки пролета) не учитывается. Со второго этажа они считаются полностью. В приложении - часть абриса лестницы многоквартирного дома в 5 этажей. Там есть лестница, ее площадь и горизонтальный разрез. Подсчет верхнего марша зависит от того, как именно заканчивается лестница. Если она идет дальше на эксплуатируемый чердак, и состоит из двух площадок и одного пролета, один пролет вычитается из площади верхнего марша.
1.6м это же про внутриквартирную лестницу, это правило применяется и в местах общего пользования в МКД?
