Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приказ Минэкономразвития №456-ДСП от 25 июля 2014 г.

Тема в разделе "Новости", создана пользователем PM2, 2 окт 2014.

  1. PM2

    PM2
    Форумчанин

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    г. Владивосток
    в зависимости от того что проектируют - если ИЖС, то нет необходимости получать лицензию, передавать материалы через спецчасть.
    если промка, то тут только лицензия, передача материалов через спецсвязь. У крупных заказчиков (порты, газпром, роснефть, ржд и т.д.) есть своя спецчасть и материалы передаются в соответствии с законом о гостайне (кстати ознакомтесь с ним, полезно будет).
    Также необходимо знать правила засекречивания, рассекречивания информации и что в соответствии с приказом относится к гостайне, так как не обоснованное отнесение информации к гостайне запрещено (правда наказание какое за это не знаю::blink.gif::).
    Чтобы лицензию оформить необходимо получить допуск для работы с гостайной от организации с которой заключаете контракт. Получение лицензии дело не быстрое и требующее дисциплины руководителя и коллектива.
     
    #201
  2. Александр_Аникин

    Регистрация:
    8 июл 2013
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    3
    Конечно, это так. Но, согласитесь, компаний поменьше, чем Газпром, Роснефть и т.п. всё же, думаю, как мимнимум на порядок больше. Взять, к примеру, компании - строители жилых моногоэтажных домов. На память только, в Новосибирске их не менее 10-ти, а по факту может и 20-30. Есть и весьма скромные из них, которые про режимность и материалы с грифом "секретно" даже и не догадываются. Им просто нужен топоплан (в растровом виде, или ЦММ, тут не важно), чтоб проектировать свой дом с соотвтетсвующими инж.сетми. Даже просто топоплан, согласно 456-дсп - секретный (т.к. "рядовой" топоплан на городскую территорию почти наверняка содержит водопроводы, линии связи и характерные высокие объекты, дома например пятиэтажные).
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2015 ---
    И таким компаниям, выходит, чтоб воспользоваться топопланомы, выполненным в ООО "N", имеющем спецчасть, необходимо так же иметь спецчасть.
    Это, как минимум, неудобно и проблемно.
     
    #202
  3. PM2

    PM2
    Форумчанин

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    г. Владивосток
    а вы строителям и не обязаны передавать материалы в местной системе координат, делаете в условке строительные планы. для них создаются ГРО, строительные планы имеют те же координаты что и ГРО. а вот проектировщики - другое дело. у нас как правило многоквартирные дома проектируют институты, а у тех и спецчасть и лицензия и изыскатели свои. мы контора поменьше - спецчасть арендуем, но изыскания и проекты делаем сами, на экспертизу материалы через спецсвязь передаем, а строителям только строительные чертежи. я считаю что строителям нафиг не нужны планы в местной системе. а на земляные работы они все равно обязаны ордер и бегунок получать.
     
    #203
  4. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.205
    Симпатии:
    1.553
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Считайте считайте, только не обижаетесь потом на строителей что дом развернули на 180 градусов, и ваш подъезд на дорогу выходит а не во двор.
     
    #204
    sherkhan и ASP нравится это.
  5. PM2

    PM2
    Форумчанин

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    г. Владивосток
    Оффтоп

    за косоруких калек коллег я ответственности нести не собираюсь. под нашим контролем еще ничего никуда не разворачивалось у строителей. и планировка по проекту ведется. ну а если по ошибке изыскателей и проектировщиков строители криво смонтировали, или у строителей образования не хватает - наверное надо подрядчика поменять. я в свои 18 железную дорогу по техническим проектам строил без всяких планов и ничего - все стоит и заказчики довольны
     
    #205
  6. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    Как то странно МСК вроде внедряли для использования в народном хозяйстве (и запутования ПП::biggrin24.gif::) а не для обеспечения обороноспособности страны
     
    #206
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.989
    Симпатии:
    7.206
    Адрес:
    Россия
    aero, а при чем тут это?
     
    #207
  8. PM2

    PM2
    Форумчанин

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    15
    Адрес:
    г. Владивосток
    да просто материалы в МСК городов, районов и регионов ходили по рукам безконтрольно и раздавались налево и направо, а теперь пришло время все к порядку приводить.
    не должны результаты инженерных изысканий быть на каждом углу, как объявления расклеенные на столбах
     
    #208
  9. muftmn

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    49
    А какая разница в какой СК у вас топоплан городской территорий, это все прекрасно привязывается и определяется в ту СК какую тебе надо. Это отговорки для тупых (про порядок). Те кому надо уже давно все имеют, да и нет необходимости знать в СК-42 или СК-95 это снято. Просто это очередной заскок наших чинуш, из которого они не знают как выбраться.
     
    #209
    sherkhan нравится это.
  10. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    X-Y-H, Если создано для народного хозяйства зачем их секретными делать, если очень хочется пускай секретными будут ключи перехода в ГСК
     
    #210
    sherkhan нравится это.
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.989
    Симпатии:
    7.206
    Адрес:
    Россия
    Там секретность по другим причинам - объекты инфраструктуры, почитайте приказ
     
    #211
    Михаил Потапов и ASP нравится это.
  12. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    X-Y-H, Это мне понятно, получается секретны не координаты, а то что при помощи этих координат обозначается описывается )))
    Прям как выдержка из постановления Росреестра
     
    #212
  13. Михаил Потапов

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Kemerovo
    А сейчас 200000
     
    #213
  14. Михаил Потапов

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Kemerovo
    Уважаемые форумчане скажите, нам Зазкачик прислал план М 1:2000 в DWG на планшете в системе координат МСК-75 с гифом "Секретно" под которым написано: Перечень Минэкономразвития РФ №01 от 17.03.08 г. п.3.4.9. Они не перестарались? в МСК-75 и в других "кадастровых" системах вообще правомерно выполнять топографические планы в их классическом понимании? и ставить на такое, такой гриф?
     
    #214
  15. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.408
    Симпатии:
    176
    Площадь территории какая? и наличие объектов, показ которых ограничен - если они есть, то не важно в какой СК сделан план...
    Выполнять топографические планы в МСК не разрешено, но и не где не запрещено, в СК-63 нельзя, а о МСК нет однозначного запрета, но есть распоряжение согласно которого все работы должны выполняться в СК-95, если есть проблемы с грифом, то как вариант разработка МСК на объект, но для этого нужно его согласовать в Росреестре...
    Хотя явный бред: 1 СК-95 -> 90 МСК Росреестра -> и бесчисленное множество МСК объектов
    Где единое координатное пространство страны???
     
    #215
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.989
    Симпатии:
    7.206
    Адрес:
    Россия
    adon73, гриф может быть наложен по другим причинам - например это объект из списка секретности.
     
    #216
  17. Михаил Потапов

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Kemerovo
    Площадь 1 км2 , Угольный разрез, небольшой, в середине затопленная выемка, насосные откачивают..., дороги, леса, горизонтали, отметки. Красным цветом написаны два пункта полигонометрии с указанием отметок до 0,01 м. причём название одного латинская 5, а другого - три арабские цифры
     
    #217
  18. evgensid

    Регистрация:
    5 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Омск
    Информация немного не достоверная. Был период в 2-3 дня, в которые приостановили выдачу топопланов и в растре и в dwg на сам город.Секретными были планшеты на жесткой основе и их сканы с зарамочным оформлением. Планшеты в автокаде никогда не были секретными (за исключением тех, на которые попадали действительно режимные объекты) так как никто из изыскательских организаций при дежурстве планшетов или создании нового, не решался ставить гриф. На данный момент планы на город выдаются в условной системе координат (ведь исходя из приказа, все что не в государевой или местной системе координат, то не секретно).
    Все из-за разночтений этого приказа.
    Написали в минстрой РФ, но у них перечня своего еще нет, хотя вроде как тоже планируют создать.
    Ждемс разъяснений из минэконома. Написали им о том, что водопровод по ФЗ "О защите гидротехнических сооружений" вообще то не гидротехническое сооружение и поставили прямой вопрос: Учитывая Пункт 60 Указа Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. № 1203 "Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне", просим дать разъяснения по применению Перечня, а именно, должны ли засекречиваться объекты, перечисленные в п. 3.4.9 раздела 3.4 если объекты не имеют важного оборонного или экономического значения.​
    Так что, в Омске и области можно пока работать::biggrin24.gif::
     
    #218
  19. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    Оффтоп
    Скоро в Омске условная система координат станет секретнойMinion Write
     
    #219
  20. evgensid

    Регистрация:
    5 май 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Омск
    Условная станет секретной везде после того, как очередной умник в п.3.4. добавит фразу "Геопространственные данные на территорию РФ в любой системе координат должны иметь гриф секретно" ::-ph34r.gif:: И вот тогда начнут рвать сети, канализация потечет обратно к хозяину и куча всего другогоMinion Angry
     
    #220
    sherkhan нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление