Приказ Минэкономразвития №456-ДСП от 25 июля 2014 г.

Тема в разделе "Новости", создана пользователем PM2, 2 окт 2014.

  1. PM2

    PM2 Форумчанин

    в зависимости от того что проектируют - если ИЖС, то нет необходимости получать лицензию, передавать материалы через спецчасть.
    если промка, то тут только лицензия, передача материалов через спецсвязь. У крупных заказчиков (порты, газпром, роснефть, ржд и т.д.) есть своя спецчасть и материалы передаются в соответствии с законом о гостайне (кстати ознакомтесь с ним, полезно будет).
    Также необходимо знать правила засекречивания, рассекречивания информации и что в соответствии с приказом относится к гостайне, так как не обоснованное отнесение информации к гостайне запрещено (правда наказание какое за это не знаю::blink.gif::).
    Чтобы лицензию оформить необходимо получить допуск для работы с гостайной от организации с которой заключаете контракт. Получение лицензии дело не быстрое и требующее дисциплины руководителя и коллектива.
     
  2. Конечно, это так. Но, согласитесь, компаний поменьше, чем Газпром, Роснефть и т.п. всё же, думаю, как мимнимум на порядок больше. Взять, к примеру, компании - строители жилых моногоэтажных домов. На память только, в Новосибирске их не менее 10-ти, а по факту может и 20-30. Есть и весьма скромные из них, которые про режимность и материалы с грифом "секретно" даже и не догадываются. Им просто нужен топоплан (в растровом виде, или ЦММ, тут не важно), чтоб проектировать свой дом с соотвтетсвующими инж.сетми. Даже просто топоплан, согласно 456-дсп - секретный (т.к. "рядовой" топоплан на городскую территорию почти наверняка содержит водопроводы, линии связи и характерные высокие объекты, дома например пятиэтажные).
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2015 ---
    И таким компаниям, выходит, чтоб воспользоваться топопланомы, выполненным в ООО "N", имеющем спецчасть, необходимо так же иметь спецчасть.
    Это, как минимум, неудобно и проблемно.
     
  3. PM2

    PM2 Форумчанин

    а вы строителям и не обязаны передавать материалы в местной системе координат, делаете в условке строительные планы. для них создаются ГРО, строительные планы имеют те же координаты что и ГРО. а вот проектировщики - другое дело. у нас как правило многоквартирные дома проектируют институты, а у тех и спецчасть и лицензия и изыскатели свои. мы контора поменьше - спецчасть арендуем, но изыскания и проекты делаем сами, на экспертизу материалы через спецсвязь передаем, а строителям только строительные чертежи. я считаю что строителям нафиг не нужны планы в местной системе. а на земляные работы они все равно обязаны ордер и бегунок получать.
     
  4. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Считайте считайте, только не обижаетесь потом на строителей что дом развернули на 180 градусов, и ваш подъезд на дорогу выходит а не во двор.
     
    sherkhan и ASP нравится это.
  5. PM2

    PM2 Форумчанин

    Оффтоп

    за косоруких калек коллег я ответственности нести не собираюсь. под нашим контролем еще ничего никуда не разворачивалось у строителей. и планировка по проекту ведется. ну а если по ошибке изыскателей и проектировщиков строители криво смонтировали, или у строителей образования не хватает - наверное надо подрядчика поменять. я в свои 18 железную дорогу по техническим проектам строил без всяких планов и ничего - все стоит и заказчики довольны
     
  6. aero

    aero Форумчанин

    Как то странно МСК вроде внедряли для использования в народном хозяйстве (и запутования ПП::biggrin24.gif::) а не для обеспечения обороноспособности страны
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    aero, а при чем тут это?
     
  8. PM2

    PM2 Форумчанин

    да просто материалы в МСК городов, районов и регионов ходили по рукам безконтрольно и раздавались налево и направо, а теперь пришло время все к порядку приводить.
    не должны результаты инженерных изысканий быть на каждом углу, как объявления расклеенные на столбах
     
  9. muftmn

    muftmn Форумчанин

    А какая разница в какой СК у вас топоплан городской территорий, это все прекрасно привязывается и определяется в ту СК какую тебе надо. Это отговорки для тупых (про порядок). Те кому надо уже давно все имеют, да и нет необходимости знать в СК-42 или СК-95 это снято. Просто это очередной заскок наших чинуш, из которого они не знают как выбраться.
     
    sherkhan нравится это.
  10. aero

    aero Форумчанин

    X-Y-H, Если создано для народного хозяйства зачем их секретными делать, если очень хочется пускай секретными будут ключи перехода в ГСК
     
    sherkhan нравится это.
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Там секретность по другим причинам - объекты инфраструктуры, почитайте приказ
     
    Михаил Потапов и ASP нравится это.
  12. aero

    aero Форумчанин

    X-Y-H, Это мне понятно, получается секретны не координаты, а то что при помощи этих координат обозначается описывается )))
    Прям как выдержка из постановления Росреестра
     
  13. Михаил Потапов

    Михаил Потапов Форумчанин

    А сейчас 200000
     
  14. Михаил Потапов

    Михаил Потапов Форумчанин

    Уважаемые форумчане скажите, нам Зазкачик прислал план М 1:2000 в DWG на планшете в системе координат МСК-75 с гифом "Секретно" под которым написано: Перечень Минэкономразвития РФ №01 от 17.03.08 г. п.3.4.9. Они не перестарались? в МСК-75 и в других "кадастровых" системах вообще правомерно выполнять топографические планы в их классическом понимании? и ставить на такое, такой гриф?
     
  15. adon73

    adon73 Форумчанин

    Площадь территории какая? и наличие объектов, показ которых ограничен - если они есть, то не важно в какой СК сделан план...
    Выполнять топографические планы в МСК не разрешено, но и не где не запрещено, в СК-63 нельзя, а о МСК нет однозначного запрета, но есть распоряжение согласно которого все работы должны выполняться в СК-95, если есть проблемы с грифом, то как вариант разработка МСК на объект, но для этого нужно его согласовать в Росреестре...
    Хотя явный бред: 1 СК-95 -> 90 МСК Росреестра -> и бесчисленное множество МСК объектов
    Где единое координатное пространство страны???
     
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    adon73, гриф может быть наложен по другим причинам - например это объект из списка секретности.
     
  17. Михаил Потапов

    Михаил Потапов Форумчанин

    Площадь 1 км2 , Угольный разрез, небольшой, в середине затопленная выемка, насосные откачивают..., дороги, леса, горизонтали, отметки. Красным цветом написаны два пункта полигонометрии с указанием отметок до 0,01 м. причём название одного латинская 5, а другого - три арабские цифры
     
  18. Информация немного не достоверная. Был период в 2-3 дня, в которые приостановили выдачу топопланов и в растре и в dwg на сам город.Секретными были планшеты на жесткой основе и их сканы с зарамочным оформлением. Планшеты в автокаде никогда не были секретными (за исключением тех, на которые попадали действительно режимные объекты) так как никто из изыскательских организаций при дежурстве планшетов или создании нового, не решался ставить гриф. На данный момент планы на город выдаются в условной системе координат (ведь исходя из приказа, все что не в государевой или местной системе координат, то не секретно).
    Все из-за разночтений этого приказа.
    Написали в минстрой РФ, но у них перечня своего еще нет, хотя вроде как тоже планируют создать.
    Ждемс разъяснений из минэконома. Написали им о том, что водопровод по ФЗ "О защите гидротехнических сооружений" вообще то не гидротехническое сооружение и поставили прямой вопрос: Учитывая Пункт 60 Указа Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. № 1203 "Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне", просим дать разъяснения по применению Перечня, а именно, должны ли засекречиваться объекты, перечисленные в п. 3.4.9 раздела 3.4 если объекты не имеют важного оборонного или экономического значения.​
    Так что, в Омске и области можно пока работать::biggrin24.gif::
     
  19. aero

    aero Форумчанин

    Оффтоп
    Скоро в Омске условная система координат станет секретнойMinion Write
     
  20. Условная станет секретной везде после того, как очередной умник в п.3.4. добавит фразу "Геопространственные данные на территорию РФ в любой системе координат должны иметь гриф секретно" ::-ph34r.gif:: И вот тогда начнут рвать сети, канализация потечет обратно к хозяину и куча всего другогоMinion Angry
     
    sherkhan нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление