Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приемы в тахеометрическом ходе

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем MOPTTEX, 20 апр 2021.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Зачем второй... Ход двумя кругами, съёмку одним. Всё как полагается.
    Хм... Сегодня не делается, а завтра уже будет. Помню, на теодолите место зенита стало гулять от того, что закрепительный винт уровня при алидаде вертикального круга вдруг расшатался прямо при переноске. Так то перед измерениями проверил - всё нормально. А перешёл на вторую, место зенита ускакало секунд так на 20". Винт закрутил, дальше нормально. Но ошибка была обнаружена и устранена. Два круга всегда надёжнее.
     
    #21
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Только в тех системах, в которых результат известен заранее. Геодезия к таким системам не относится.
     
    #22
  3. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Конечно надежнее.
    Но у меня и одним неплохо получалось. Когда надо - двумя.
    Контроль измерения углов естественно должен быть не только при измерении по 2 кругам но и при проверке сходимости ходов, фигур и т.д.
     
    #23
  4. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    в процессе измерений нужно добиваться максимальной точности, а не спустя рукава, тогда и не будет лишних проблем - переделывать хода и экономически выгодно.
    --- Сообщения объединены, 6 июн 2021, Оригинальное время сообщения: 6 июн 2021 ---
    Для бедных стран, удешевляют.... в европах покупали всегда с двумя дисплеями.
    Даже с одним измерения КП и КЛ особого труда не составляет
     
    #24
    zvezdochiot нравится это.
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Уточню: Восстановить или переделать пункт в разы дороже, чем создание пункта изначально.
     
    #25
  6. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вы в съёмочных сетях трёхштативную систему станете использовать? Будете ли измерять температуру на обоих концах линии, чтобы при обработке измерений использовать среднее значение температуры? Будете ли соблюдать правила по типу "вращение наводящих винтов только на ввинчивание, вращение алидады только в одну сторону, наводящие винты должны работать на середине рабочей части и т.д."? Ответ на все эти вопросы один - нет, в съёмочных сетях это всё излишне. Это и называется "не сделать лишнего".
     
    #26
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Не стоит путать работы теодолитом, где всё надо было контролировать непосредственно в поле, и тахеометром, в котором "все ходы записаны", а приборные погрешности компенсируются поправками ПО. Если пользователь не умеет работать прибором, то и 20 приёмов не помогут. Всё в приёмах сойдётся, кроме невязок хода.

    Тогда не максимальной точности, а максимальной надёжности.
     
    #27
    andrew_klikunov и zvezdochiot нравится это.
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Я и в полигонометрии всего этого делать не буду. Почему? Потому. Долго объяснять.
     
    #28
  9. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Ну про максимальную точность это немного того.......
    И не все так категорично.
    Такой вот пример - чисто теоретический.
    Вася очень точно измеряет что то способом А. На каждое что то у него уходит времени 10 минут. Пусть он никогда не ошибается и ничего не переделывает.
    Ваня - раздолбай и измеряет тоже самое способом Б. На каждое измерение у него уходит 5 минут. Ошибок у него 5% то есть из сотни измерений он 5 перемеряет.
    Вопрос - кто больше чего то измерит за день Вася или Ваня?
     
    #29
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Ошибочная логика. Перемеряет он не 5 измерений!
     
    #30
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Если он тратит в общем времени на 100 верных измерений больше чем Вася - то его метод хуже.
    Если меньше - то лучше.
     
    #31
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Где "промахи"? Он по совместительству "Ванга"? Или ему все измерения приходится переделывать?
     
    #32
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Контроль на станции вообще предлагаете не делать при работе электронным тахеометром?

    А ПО не компенсирует приборные погрешности, а просто вводит поправки. Эти поправки, надо сказать, не всегда достоверны. Например, поправки за эксцентриситет были введены в память на заводе-производителе. Потом тахеометр очень сильно уронили, и после капитального ремонта стали снова им работать. Вопрос - эксцентриситет будет компенсироваться за счёт ПО?
    Кто это сказал? А если штатив ушёл?
     
    #33
  14. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Блин - теодолитные хода которые раньше 30 секундными теодолитами делали - мерить пятисекундными тахеометрами по двум кругам - это я делал только 1. - прибор не отьюстирован мной.
    2. Очень большие углы наклона. 3. Очень ответственная работа.
    --- Сообщения объединены, 6 июн 2021, Оригинальное время сообщения: 6 июн 2021 ---
    Угловой всегда делал. Вначале 0 на удаленную точку - после измерения углов - проверяю.

    Смотреть надо. А на слабых грунтах он больше уйдет когда вы туда сюда ходить будете с полным приемом.
     
    #34
    dverovoz нравится это.
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Куда ушёл? Само по себе с прибором не происходит. Из опыта: проверяешь подчиненных: Хвать становой винт и докрутил целый оборот. Наступил на ногу и ушёл на 5см в грунт... Кто то просто лажает!
     
    #35
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Какой там эксцентриситет? Минута? Две? Для теодолитных ходов это ерунда. У вас больше реечник веху качает чем все эти эксцентриситеты и ошибки лимба.
    Я всегда держу в голове 1 минута - 1 см на 34 метра. 1 сек - 1 мм на 206 метров.
     
    #36
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Это неудобно. Удобно 10 сек - 1 см на 200 метров.
     
    #37
    wolodya нравится это.
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Но солнышке погрелся, например. Или если долго на станции работать - грунт знаете ли тоже не идеально неподвижен. Проверять начальное ориентирование надо обязательно.
    Более 1' - уже недопуск даже для теодолитов типа ТОМ/Т30. И даже для теодолитных ходов это не ерунда. Тем более что они тоже бывают разные. Есть и такие, где допуски на угловую невязку жёстче, чем в полигонометрии 2 разряда. Это даже в нормативе есть, могу показать.
    --- Сообщения объединены, 6 июн 2021, Оригинальное время сообщения: 6 июн 2021 ---
    Мне удобнее 4" - 1 мм на 50 метров.
     
    #38
  19. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Это я просто спросил. Если у меня тахеометр который из за эксцентриситета дает ошибку минуту - ему место в сервисе.
     
    #39
  20. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    С ума то не сходите. Вы этот 1мм ни показать жестом, ни тем более как то объяснить не сможете.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление