Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

При какой площади топосъемки нужно учитывать кривизну земли?

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем walkerr, 3 фев 2016.

  1. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    А если не ясно какой по факту.
    --- Сообщения объединены, 15 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 15 апр 2022 ---
    А почему производители приборов пишут 0,13?
     
    #41
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Ну потому что... Когда-то давным-давно (кажется, в конце XIX в.) были проведены массовые исследования по определению вертикальной рефракции при определении отметок пунктов триангуляции посредством тригонометрического нивелирования. Не помню уже, где и кто эти исследования проводил, но именно тогда "с натяжкой" было принято решение принять вот этот коэффициент, с оговоркой на то, что он всё же не является хоть сколько-нибудь строгим решением проблемы учёта рефракции. Оттуда всё и идёт.
     
    #42
  3. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Вот.
     
    #43
  4. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Тогда лучше тот, что применяют производители приборов.

    Поскольку на некоторых приборах (и в программах постобработки) нет раздельного учёта кривизны Земли и вертикальной рефракции, то есть учитывается суммарная поправка, то отключение этой поправки приведёт к неучёту и кривизны Земли, а это уже существенно - около 78 мм/Lкм².
     
    #44
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Принять коэффициент равным нулю (или около нуля, если не позволяет программа) - не значит вовсе отключить вот эту совмещённую поправку.
    --- Сообщения объединены, 15 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 15 апр 2022 ---
    Поправка за кривизну Земли возрастает нелинейно. И даже не близко к тому.
     
    #45
  6. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Зачем?
     
    #46
  7. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Чтобы не вводить поправку за вертикальную рефракцию. Не ввод поправки соответствует коэффициенту равному нулю.
     
    #47
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Вы думаете это улучшит результаты?
     
    #48
  9. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет, я так не думаю. Я просто считаю, что вводить коэффициент в данном случае, во-первых, не обосновано. Ну а во-вторых, какой в нём смысл, если действительные колебания коэффициента рефракции на порядок превышают значение самого коэффициента? Можно вводить, можно не вводить... Это не столь важно, на самом деле. Я бы предпочёл не вводить, дабы случайно не наколдовать себе лишней систематики.
     
    #49
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Ну может так и лучше.
     
    #50
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    "Не факт!"
    Основа борьбы с систематикой - эксплуатация среднего. Среднее в данном случае явно отличается от нуля. Вопрос лишь в цифре.
     
    #51
  12. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Но только если это самое усреднение будет за счёт методики, а не за счёт математического шаманства.
    --- Сообщения объединены, 15 апр 2022, Оригинальное время сообщения: 15 апр 2022 ---
    Как повезёт.
     
    #52
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    ЗЗ5...
    Хорош делать из меня попугая!
     
    #53
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да исследуйте вы сколько угодно. Всё уже сделано до вас:
    Но суть в том, что
     
    #54
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Нет.
     
    #55
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    #56
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Во время составления справочника были и другие проблемы при измерении расстояний. Более существенные. Не до жиру было.
     
    #57
  18. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вертикальная рефракция - это в первую очередь про превышения, и уже только потом про горизонтальные проложения.
     
    #58
  19. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.610
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    Вы предлагаете перед проложением каждого полигонометрического хода и во время работы несколько раз в день определять коэффицент рефракции?
     
    #59
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет. Я предлагаю не заниматься гаданиями на кофейной гуще и полагать рефракцию неизвестной. Если это вполне рядовые работы, то не нужно пытаться учитывать неизвестное. А если это что-то точное, то просто выбирать соответствующие методики, которые могут значительно ослабить это влияние. Впрочем, даже в общеупортребляемых методиках этот момент присутствует - измерение превышения в двух направлениях, пускай бы даже и не одновременное.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление