Предрасчет и уравнивание пространственной сети без исходных данных

Конечно же. Деформации сооружения и деформации территории размещения это временные ряды. И подход тоже одинаковый.

Я не сказал прогноза - это когда за пределами сроков наблюдений, а внутри периода наблюдений. Точность всегда будет выше, т.к. наблюденные значения обладают погрешностями как измерений и уравнивания. Мы же рассматриваем их совокупность в виде временного ряда, имеющего тренд со своей точностью и окружающую его шумовую составляющую - в лучшем случае "белый" шум или "цветной", диапазон которого и определяется ошибками измерений и уравнивания.

Мне представляется, что Калмановская фильтрация есть ни что иное как способ выделения трендовой составляющей - но не сама составляющая. Вообще-то фильтр Калмана-Бьюси есть ни что иное как оценка кусочно-временная оценка равноотстающего ряда, но здесь есть о чем поспорить. Можно кое-что посмотреть в прикрепленном файле.

 

Вообще-то ввязался в это обсуждение из-за некоторых странных представлений некоторых участников о деформациях и перемещениях. Или не о представлениях, а просто недопонимании. Если это по молодости - это не порок, а как говорил классик-нам возмездие.
Перемещается по рельсам мостовой кран, где здесь деформации? А вот если прогиб его моста с отрицательного поменяется на положительный, это вопрос его дальнейшего существования.
Об автокорреляции: как понимаю (или не понимаю) есть две теории статистической обработки измерений. Теория больших выборок (классика) и малых выборок (Фишера и т.п.). При небольшом количестве измерений об автокорреляции трудно говорить, ну а прогноз- то я всегда сделаю, и затем попробую его уточнить, ну а время все поправит. Конечно, все зависит от соотношения точности измерений и величины самих деформаций.
О книге(2_nvr). Спасибо, напомнили. Где-то она лежит на диске. Думал: в зоне управляемого хаоса, оказалось неуправляемого.
Еще раз пробежался по теме, но ведь все что нужно, уже было сказано в обсуждении и до меня. Так о чем это я.
Похоже я не болен шизофренией, здесь что другое.
Ну, как то так.

 

Тензоры деформаций - это то, что мне нужно!Спасибо большое, Ruдный! Только я в этом ничего не понимаю+ мне сказали в тензорной математике как минимум год нужно разбираться. У меня нет столько времен.:( Не могли бы Вы со мной встретиться для платной консультации?

 

Со всем нашим удовольствием. Правда, Я не волшебник, тоже учусь. Не знаю, на какой планете Вы живете, но пролетая с Марса в командировку на Венеру, с удовольствием пообщался бы с Вами. Да еще платно! Я живу на краю Вселенной, по крайней мере русской Вселенной. У меня те же проблемы, общаться не с кем, кроме Интернета. Кстати, на форуме скачал хорошую книгу по геодинамике. Но в последнее время источники знаний заговорили по английски. Но куда деваться. Будет время, у меня, поделюсь источниками и опытом. Но, у Вас нет времени, наверно Вы молоды и это оправдание всего.

 

Как будете в командировке на Венере, дайте знать. У меня проблем с общением нет, к счастью. Конечно, у меня совсем нет времени, именно поэтому я и предложила Вам встретиться и проконсультироваться ;)

 

Расстояния и Время. Эквивалент-деньги. Я начинал с Рикитаке. Рекомендую прочитать Шароглазову, конечно, аранжировка ЦНИИГАИКовского труда. Приятный продукт. Шаг в сторону:считается -побег(или победа)!!!. А где - вперед? 3D-Бузук и Андреев - богатство России будет прирастать Сибирью. Но, не совсем убедительно. На глиняных ногах. Где устойчивость? Так, как они -даже я могу. Теория упругости- странно, мне нравится Филоненко - Бородич. Просмотрел многих- у него толково. Конечно - англосаксы, они тему добивают, но по английски. Канада, Брунсвик. Хотя по фамилиям-они наши. Ну, просто европейцы. Это обратно к деньгам. У Вас нет времени, не переживайте. Я как-то обратился за консультацией в специалисту в РАН, думал академики ждут когда их попросят хотя бы подсказать куда двигаться и что прочитать по теме, которая и Вас интересует. И понял, что ничего хорошего или плохого этой стране не грозит. Просто, нивелирование под одну отметку, и это даже не Кронштадский футшток, это курс.Правда-я не Ванга. Смотрите Интернет, будут вопросы-обращайтесь. Да и люди помогут.

 

Спасибо. Но..Может быть всё-таки Вы мне объясните тензоры деформаций? С книжками не получается дружить

 

Я же не волшебник. Я тоже учусь. С удивлением смотрю предпоследние книги по волшебству и вижу, что в первой книжке все уже было сказано и расписано, но я не понял, и думал что еще умнее найду. Но, нет. Книжки то отличаются мелочами, но работа идет ( в голове).Но пока через руки не пройдет, ничего и не поймешь. Так, что мне недосуг. Может поможет Докукин. Работает в этой теме. Молод, работает по моему в Московском Землеустроительном. Ищущий, да обрящет.

 

Может не волшебник, но кандидат наверняка;). Вы один из немногих, кто вообще понимает, что я хочу. И единственный человек, который знает, что мне надо сделать. Я, к сожалению из Питера. Вы мне нужны. Срочно

 

Да-а-а. Как говорил незабвенный Остап(цитата по смыслу): только успели приобрести компостер железнодорожных билетов для конторы "Рога и Копыта", а нас уже вызывают на совещания, согласования, отчетные собрания с формулировкой "Явка обязательна", "Срочно отчитаться", " Вам необходимо......., иначе ......". Я же не в мегаполисе живу, в апреле сажаю картошку, летом собираю жуков, в сентябре собираю урожай , зимой кушаю ее с квашеной капустой и мечтаю о тензорах деформации, кругах Мора и прочих островах . "Сидят папаши, каждый хитр, Землю попашут, попишут стихи." Это уже Маяковский. Но, после Ваших слов, задумался, может смастерить при помощи топора и какой-то матери программку по расчету главных значений и направлений деформаций. Хотя бы для себя. Дачный огород - он вне науки экономики. Не окупается. Но каждую весну птицы летят на север.... Все должно быть уже известно. Загляните сюда-Геодезия и картография. 2013. N10. стр.45-50.

 

жалко, что сейчас не лето. помогла бы собрать жуков. спасибо. как создам программу, поделюсь.

 

О каких наблюдениях за деформациями может быть если отсутствуют опорные пункты минимум II класса?

--- Сообщения объединены, 6 ноя 2014, Оригинальное время сообщения: 6 ноя 2014 ---

Взаимные перемещения очень скользкий вопрос. Все равно нужно что то брать за "0". И не факт что он у вас уже куда то не уплыл.

 

Вы смешиваете два разных понятия: смещения и деформации.
Это разные вещи, хотя они часто сопутствуют.

Для определения смещений необходимы опорные пункты - точки отсчёта, относительно которых будут определяться смещения.

Деформации - искажения формы и размеров наблюдаемого объекта. Для определения (выявления) деформаций достаточно выполнять измерения по контрольным точкам объекта.

 

Есть хорошая книга "Тихонов А.Н. Некорректные задачи геодезии". точное название не помню, но еще в 80х гг. прошлого века уже сталкивались с подобными рода задачами, мало того, решали их;) В моем случае сеть представлена 80ю марками, расположенными на различных уровнях Собора. Так или иначе, будут присутствовать блоки, в которых при наблюдениях будут отсутствовать исходные пункты. И нам не важны абсолютные отметки этих марок.

 

Что то я пропустил кажется, либо в образовании, либо в новых технологиях, просветите если есть возможность, и что такое СВОБОДНЫЕ сети?

 

При всем уважении , но для наблюдений за деформациями зданий и сооружений, необходимо как минимум 3 репера. Какие тут свободные сети?