Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Правила гидрографической службы №4. Новая редакция

Тема в разделе "Гидрография и подводные съемки", создана пользователем Луговский, 2 мар 2012.

  1. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    С чего вы про "абсолютный" метод то вообще заговорили. Декларируют сколько там - 7-15 метров???? Вот для океанского промера подойдет. И то, если есть возможность улучшать точность, например через эти.. как их там....а спутниковые системы коррекции или те, что поправки с маяков транслируют, то надо их использовать и улучшать точность. Я просто не стал оскорблять присутствующих тупыми выкладками основ спутниковой геодезии. Для вас лично пишу - само собой разумеется, что для высокоточных геодезических работ надо производить относительные определения. Методы определений - тоже общеизвестны. Методики для решения отраслевых задач, опять же в инструкциях к приборам и программам. Вот, например
    ИНСТРУКЦИЯ
    ПО РАЗВИТИЮ СЪЕМОЧНОГО
    ОБОСНОВАНИЯ И СЪЕМКЕ
    СИТУАЦИИ И РЕЛЬЕФА
    С ПРИМЕНЕНИЕМ ГЛОБАЛЬНЫХ
    НАВИГАЦИОННЫ
    Х СПУТНИКОВЫХ СИСТЕМ ГЛОНАСС И
    GPS
    ГКИНП (ОНТА)-
    02-262-02. "
    Рассмотрение же спутниковой технологии развития съёмочного обоснования и съёмки ситуации и рельефа осуществленой опорой на эксплуатационную документацию спутниковой аппаратуры различных типов и прилагаемого к ней программного обеспечения." Опять же отсылают к инструкциям к приборам.
    В курсе мы про систему СКДМ с её отчетами по точности. И про временную шкалу GPS и ГЛОНАСС и еще про всякие разные мелочи, влияющие на точность определния движущегося объекта.
     
    #101
  2. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    445
    Адрес:
    Тула
    А кто сказал, что он (допуск) ему (ИП) нужен для этого? По какому перечню секретов GPS нельзя калибровать в Охотском море?...
     
    #102
  3. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    Вы "теоретик", я так понял. С помощью вашего ФЗ может быть и разрабатываются другие инструкции, положения, наставления. В перечень руководящих документов полевиков эта бумажка не вошла.
    p.s. Великодушно прощаю вАС за попытки оскорбления. Объявляю вам личный бан.
     
    #103
  4. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    Будите эталонный пункт брать в местной системе координат???
     
    #104
  5. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    Я за свою отрасль говорю - гидрографические работы для картосоставления. Промеры делаются для КОРРЕКТУРЫ уже существующих карт и лоций. Делаются в системе координат и высот, в которой эти карты есть. Даже если вы сделаете в местной, то при передаче материалов в картпроизводство нужны надежные параметры перехода с местной в государственную систему координат. А для этого нужны координаты опорных пунктов в обеих системах. А еще и WGS получите, после определений. Вот и приехали к допускам.
     
    #105
  6. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    Хотя вы, по моему, правы. Определение поправок для перехода из одной СК в другую - это один вид работ, а определение способности программно-аппаратных комплексов обеспечивать заданную точность координирования в данном районе при данных факторах ухудшения точности и главное количественная их оценка - это другой вид работ (на сленге - калибровка). Признаюсь, с местной системой координат и GPS - я теоретик. Так что если есть опыт - поделитесь.
     
    #106
  7. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.771
    Симпатии:
    875
    Адрес:
    Москва, Россия
    Это не я, а вы:
    Не спешите приклеивать ярлыки. А за "личный бан" спасибо - но, постараюсь пережить этот трагический случай.
    Раньше, до вас, в гидрографии всегда было такое деление: "от науки" и "от флота". Хотя, может быть, вы этого и не знаете.
    Можно опубликовать этот "перечень руководящих документов полевиков"?
    Не примазывайтесь к тем, кому выписали сами "бан".
    Здесь еще надо смотреть: кто на чем и куда едет.
    Этот ФЗ такой же мой как и ваш. Как говорят: DURA LEX...
    Спасибо за открытие. Только при чем здесь местные системы координат? Делайте в той, в которой создана "существующая карта"?

    Сергей Попов, а вы не из Владивостока (отряд на Второй Речке)?
     
    #107
  8. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    445
    Адрес:
    Тула
    9 штук хватит? Выписка в количестве менее 10 не секретно. В местной не секретно сколь угодно (кроме "ограниченных" территорий)...
    Приказ МЭР от 02.09.2011 № 444дсп.
     
    #108
    Сергей Попов нравится это.
  9. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    9??? - "за глаза". Хороший, наверно, Приказ МЭР. Потдостала эта "секретность". Не то, что "....единство измерений......"
     
    #109
  10. SergeyM

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 мар 2011
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    256
    Адрес:
    Москва
    А как у вас получают координаты опорных пунктов в WGS?
     
    #110
  11. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    Спутниковые приёмники внешним потребителям выдают в WGS-84. На экран, понятно, что какую систему настроил, в такой и выдают. Вот и ставите приемники на твердый пункт. Делаете сессию (так кажись по спутниковой терминологии одновременное определения несколькими приёмниками) с заданным темпом. Получаете много координат одной точки. Дальше будет правильно отослать свою сессию на один GPS-интернет сервис, где вам обработают эти данные и выдадут WGS-84 координаты. (по моему Большой брат не любит такие вещи). Но мы так не делали, а с помощью мат.аппарата получали наиболее вероятные координаты и характеристики точности таких вот определений в WGS. В дальнейшем считая их эталонными.
     
    #111
  12. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.637
    Симпатии:
    3.943
    Сергей Михалыч, не советую пользоваться подобными "рекомендациями". У тебя же есть ТТ, импортни данные пунктов сети IGS и обработай совместно с твоими измерениями, вот и получатся координаты пунктов в WGS.
     
    #112
  13. SergeyM

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 мар 2011
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    256
    Адрес:
    Москва
    Я в курсе. Интересно кто, чем и как пользуется. Откуда, например, появляется "верификация" системы навигации
     
    #113
  14. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    Ну естественно, если вы решаете более-менее серьезные задачи (хотя бы развитие аналитической сети), то конечно нужно дождаться публикаций точных эфемерид, тропосферных поправок и обрабатывать с их учетом. В программах к GPS есть такая возможность подгружать точные эфемериды , по крайней мере в TGO и Topcon Tools.
    Из публикаций в авторитетных журналов, я понял что разница в координатах полученных вот таким вот "кошерным" способом и обработанным в ручную с помощью матстатистики будет мизерной. Не проверял... У вас то какие результаты такого вот сравнения?? Я то тоже сильно интересуюсь, кто как работает. И кто такой ТТ?
     
    #114
  15. SergeyM

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 мар 2011
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    256
    Адрес:
    Москва
    TT - Topcon Tools. Сравнения не производил, понадеялся на опыт других::facep::. Сравнивали с показаниями C-Nav -а, работающего с дифпоправкой - неплохо.
     
    #115
  16. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.637
    Симпатии:
    3.943
    [
    Именно так, в некоторых случаях разница составляла около 4 см. (Киринское)
     
    #116
  17. SergeyM

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 мар 2011
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    256
    Адрес:
    Москва
    Дядя Вова, мы попали в засаду. VladimirVV сейчас скажет, что C-NAV это не средство измерения, т.к. его нет в Реестре::wink24.gif::
     
    #117
  18. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.892
    Симпатии:
    10.884
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    В гидрографию не лезу, ибо полный нуль.
    Но за другое скажу.::biggrin24.gif::
    Умиляет ваша слепая безграничная и бездумная вера в данные СДКМ.
    Один раз вы уже сели с ними в лужу, возразить вам было нечего,
    но предпочли сделать вид, что ничего не произошло.
    Вообще, такое поведение очень характерно для вас.
    Так было и с незнанием вами различий между tide free и zero tide,
    когда свои ошибки в вычислениях пытались выдать за ошибки TGO.
    Такая история наблюдается и сейчас с термином "аномалия высоты".
    Кстати, отсутствие его(термина) в нормативных документах нисколько
    не мешало вам пользоваться им в своих постах на форуме Навгеоком.
    В первый раз в истории с СДКМ вы тоже ссылались на данные в районе Менделеево.
    Тогда я обработал данные IGS станции MDVJ программой teqc в режиме оценки качества (qc-mode) и стало ясно, что результат на сайте СДКМ - полная туфта.
    Для тех, кто может быть не знает, антенна MDVJ находится на крыше здания
    Института метрологии времени и пространства ВНИИФТРИ в Менделево. (Куда уж "менделеевее")
    Сейчас я поступил несколько иначе.
    Взял данные mdvj2530.12d.Z оставил в RINEX-файлах только GPS-измерения
    и разбил суточный интервал на 24 часовых. Импортировал всё это дело в LGO
    и получил SPP-решение. SPP - Single Point Positioning, вычисление
    абсолютных координат по коду, возможно сглаженному по фазе.
    Зеленый треугольничек - точные координаты MDVJ, приведенные на эпоху наблюдений.
    кружочек с меткой MDVJ - среднее за сутки. Правда каюсь, для этой точки наблюдения GPS+GLONASS.
    Но все остальные 24 точки - только GPS!
    LGO-GPS_only_small_max.png
    И опять наглядно видно, результат приводимый СДКМ - полная фигня!
    Даже если исходить из простой "бытовой" логики. Предположим, что такие ошибки
    в десятки, сотни (а иногда и тысячи, если верить СДКМ!) километров случаются. Случаются по всей стране, если верить СДКМ. Тогда первыми подняли бы хай автомобилисты. Сейчас редкий автомобиль обходится без навигатора.
    И никто не замечает ошибок в сотню-другую километров?
    Да такого просто быть не может.
     
    #118
  19. Сергей Попов

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПБ
    КОНТРОЛЬ..... Всегда!!!!! Делаешь съемку ситуации .....думай как произвести контроль. Методы контроля GPS съемки описаны. Прохождения через известные точки или характерные или......Может где можно тахеометром подснять с высокой точностью. Вообщем в моей любимой ранее упомянутой "Инструкции по GPS съемке все прописано.
     
    #119
  20. SergeyM

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 мар 2011
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    256
    Адрес:
    Москва
    А почему так получается? Они вычисляют по другому?
    Это разве достойное место для IGS станции?
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление