Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Практический опыт обработки линий свыше 100 км.

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Кайгородов Виталий, 17 фев 2014.

  1. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    В.Шуфотинский, немного не так, конечно нет речи о коротких сессиях и т.п. попытках выкрутится.
    Действительно длинные векторы встречаются по большей части в науке и в крупномасштабных съёмках привязываться к пункту ITRF на 100 км опрометчиво.
    ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
    Как частный случай могу предложить рассмотреть следующее:
    Линейный объект около 100 км.
    Ставим 2 базы по обе стороны от него (объект посередине, как линия симметрии) и отрабатываем 2 роверами суточными наблюдениями 5-6 пунктов вдоль него.
    По вине неопытного оператора одна из станций без записи. Ожидали треугольники и полигоны для оценки точности, а имеем только треугольники.
    Можно ли нам заменить её данными с пункта ITRF, находящегося в 150-200 км?
    Привязку к ГГС своих баз и крайних пунктов оставляем на потом, она будет отдельной проблемой * (см. оффтоп).
    Ведём расчёт и уравнивание свободной сети.
    Сейчас задача получить уравненную сеть из пунктов через 15-20 км, для начала работ по сгущению между ними.

    Оффтоп
    Дабы не набрасывались на условия задачи с ГКИНП и СНиПами, добавлю: линия расположена в 2 зонах СК 1963 года, на одном конце линии пункты 1 и 2 класса, а на другом низших. Невязки при уравнивании существенно выше необходимых. Взято из жизни, но все совпадения случайны ::wink24.gif::
     
    #161
  2. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    1.520
    Адрес:
    Россия, Самара
    Оффтоп
    Оффтоп


    Что то не понятно, Вы хотите через форум спихнуть какую-не то работу?
     
    #162
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    Пока сетюха кубаторится, спрошу кое-что. Кайгородов Виталий, в связи с вашими этими заявлениями
    вопрос: в какой программе вы обрабатываете геодезические измерения? Есть подозрение что злоупотребляете кое-чем. Но, пока молчу, жду ответа.
    Оффтоп
    не стебаюсь, типа
    спрашиваю серьёзно
     
    #163
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.339
    Симпатии:
    9.246
    Адрес:
    РашаФедераша
    Оффтоп
    ну дык и я не случайно это не в теме "Юмор" запостил )))
     
    #164
  5. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Оффтоп
    uriygr1, ни в коем случае. Я уже 6 лет не практикующий геодезист. Но условия заданы на основе реальных событий.
    Если есть свежие практические примеры, то не против заменить. В моей задаче нет реальных измерений и не будет.
     
    #165
  6. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    1.520
    Адрес:
    Россия, Самара
    Понял.
     
    #166
  7. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Такие работы необходимо выполнять, это составной вид любых работ хоть съёмка участка в 6 соток, хоть объекта в тысячи кв. км. Делать эти работы должны исполнители этих видов работ, не знаю как вам, а у нас есть соответствующие разрешения.
    Если что тоТочность обработки вектора "точность определения пространственных компонент вектора", я обсуждать не готов. Возможности для существенного влияния на процесс обработки вектора в WGS-84 в ПО - весьма ограниченны. Точности обработки в различных ПО при фиксированном решении отличаются как мне кажется не значительно даже на 100 км (если время достаточное). Я очень искренне удивлюсь если отличие превысит 30 см.
    Вот это серьёзные вопросы, которые я считаю нужно обсуждать. Только не "передача координат на сотни километров", а "создание единой сети на объекты в сотни километров". Передавать координаты на такие расстояния - глупость, на 100 км плановая точность примерно 0,5 м (причём надёжность такого вектора не высока, а значит нужно осуществлять дополнительный контроль - замыкание, многократность измерений), а вот для обеспечения единства и жёсткой увязки сети - допустимо.
    Я с этим согласен, нормальные инструкции, хотя ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 требует обновления. Я и предлагаю работать по инструкциям.
    Разрешает и 30 и 50 и 150. Просто если, например, обработать вектор в 150 км, то он потом не пройдёт контроль и его придётся выбросить. А контроль он скорее всего не пройдёт. Главное его контролировать как следует.
    Если что-то прямо запрещено - то это не делается, ищутся другие не запрещённые способы.
    --- Сообщения объединены, 28 фев 2014, Оригинальное время сообщения: 28 фев 2014 ---
    TBC; GrafNet
    Есть требование: не менее 3 векторов от любой точки опорной или съемочной геодезической сети. Если данных не хватает то есть 2 варианта:
    1 Использовать пункта ITRF, находящегося в 150-200 км (если получится по измерениям пройти контроль, что не просто на таких расстояниях);
    2 До мерить не достающие вектора до базы.
     
    #167
  8. voda

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Возможно ли при длине базовой линии 80 км. добиться точности в плане 2-3 м.
     
    #168
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Возможно даже при длине 800км добиться 2-3мм. Во что это только выльется?
    А что это такое сотворяется, что нужна такая негеодезическая точность?
     
    #169
  10. voda

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Просто геодезисты из пока не понятных причин не предоставляют основу(хотя обязаны) а работу необходимо быстро выполнить. А у меня только приемник. Сколько времени необходимо отстаивать точку двухчистотником при 80 км. чтобы точность была 2-3 м.
     
    #170
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Если повезёт, то за считанные минуты такая точность получится. Постойте минут 20.
     
    #171
  12. voda

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    А чтобы мм. точности добиться двухчастотным приемником при 100 км. сколько времени следует отстаивать. Точность зависеть от времени или еще какие-то причины имеются.

     
    #172
    Последнее редактирование модератором: 15 июл 2014
  13. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    voda, вы, вообще, собираетесь обрабатывать линию или хотите получить навигационные координаты двухчИстотником?
    Вы обладаете необходимыми знаниями и навыками работы с софтом?
     
    #173
  14. voda

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Я около года работаю с Trimble файлы обязательно выложу для общего обсуждения.
     
    #174
    Последнее редактирование модератором: 15 июл 2014
  15. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    voda,
    ни о чём не говорит.
    То что можете загрузить данные с приёмников и нажать "обработать" и "уравнять", это хорошо, но без системного понимания сути работы решать краевые задачи не стоит.
    Даже правильно найти и скачать данные постоянно действующей станции, установив из файла описание её координаты уже нетривиальная задача.

    В общем, ваши вопросы сами порождают большее количество вопросов. Соберитесь и опишите задачу подробно.
     
    #175
    sherkhan нравится это.
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Такие точности получают многосуточными файлами и не коммерческим ПО.
     
    #176
  17. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Только от времени. Многочисленные эксперименты на сети CORS показали, что точность статических наблюдений на расстояниях 30-400 км не зависят от расстояния и ошибка обратно пропорциональна корню квадратному из времени стояния. Ошибка в плане — ≈(10/√T) мм, где T — в часах.
    И в "коммерческом" софте можно получить очень хороший результат. Он ведь разный бывает.
    А вот насчёт многосуточности — соглашусь.
     
    #177
  18. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    1) Какой софт будете пользовать?
    2) В какой системе координат и какой системе высот нужно получить результат?
     
    #178
  19. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    1.520
    Адрес:
    Россия, Самара
    Если есть контроллер то следите чтобы координаты реактивного решения не изменялись в сотых секунды - этого достаточно.
     
    #179
  20. voda

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Разрешается ли откалибровать столь длинные базовые линии ? http://dropmefiles.com/3HnVj
     
    #180

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление