И 2All :) Блин, всё ждал, может кто ссылку на этот документ бросит: ГКИНП (ГНТА) 17-195-99 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ПОВЕРКИ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ Может, все же почитать сию бумагу? :)
Интересно, а что по этому случаю говорят Российские военные руковдства. Надеюсь, что в России уже на используют руководство РАГР издания РИО ВТС СССР. Хотя для своих времен руководство было весьма толковое. (Добавление) Кстати, в Харькове еще существует НИИ Метрологии (не буду приводить нынешнее название) - дык они еще для союза весьма высокоточные поверки делали. Вот у них постараюсь спросить, с условием того, что они не сильно в облаках летают. А базис для поверки GPS/GNNS у них неслабый
а что, после 1991 года конструкция оптического центрира изменилась? или законы физики (оптики, механики)? и геометрия вдруг стала повсеместно неэвклидовой?...
Отнивелируйте инструмент с помощью электронного уровня. Отметьте точку на земле. С помощью мягкого карандаша отметьте контуры подставки (трегера) на поверхности штатива. Поверните его на 120* и отнивелируйте инструмент, поместите его в пределы контура и снова отметьте точку на земле. Повторите для третьего положения. Если точки не совпадают, отъюстируйте центрир, чтобы перекрестие сетки нитей было наведено на центр треугольника, образованного тремя точками на земле." Цитата от ronin Да не изменилось ничего, просто ВЫ, сер, очень часто умничаете не объясняя в чем прикол Ваших утверждений. Если честно, то достали.А теперь вопрос в студию:КАК (сорри за капс) сделать поверку центрира без горизонтального уровня? Мне полковник Розенбуш рассказал как. А он был докой в геодезии. (Добавление) Рассказываю, как: Прибор горизтируется по горизонтальному уровню(уровень отюстирован). Под прибор кладут лист бумаги и по отвесу ставят метку. После этого смотрят, куда показывает центрир. И подводят его визирную ось на метку юстировочными винтами. После этого переставляют прибор и проверяют юстировку. Но здесь присутствует ГОРИЗОТАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ОТЮСТИРОВАННЫЙ!!!!!. (опять сорри за капс) Так объясните, как выщемить угол в 90 градусов между плоскостью верха трегера и визирной осью оптического центрира? (Добавление) без уровней
http://www.infosait.ru/norma_doc/49/494 ... tm#i267885 http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... 1215712838 смотри про тиски. ДРУГОЙ вопрос... - кому и зачем нужна плоскость верха трегера?
Начнем с того, что это раздел в Песочнице. Не только мы с Вами читаем, а и другие люди. Так что ссылка на руководящий документ полезна, но это не совсем то, что нужно. Официальные документы пишут официальным языком, а в Песочнице, по моему мнению, надо доходчивым русским языком кратко и понятно освещать суть вопроса. Кстати, по поводу военных руководств - там именно так и делалось, ибо во время войны некогда философствовать. Вот, думаю, и в Песочнице надо так поступать, а именно - объяснять на пальцах. Люди!! Кому некогда тратить время на перелистывание мудрых инструкций и кто зашел на форум в поисках конкретных решений конкретных вопросов - поддержите меня!! А на плоскости верха трегера ставят геодезический прибор. И эта плоскость должна быть горизонтальной. И если это не так, то пускай сожгут все учебники по геодезии!!! (Добавление) Для проверки совпадения визирной оси оптического центрира с вертикальной осью вращения теодолит устанавливают на штатив, закрепляют становым винтом и тщательно горизонтируют. Пипец Сергко, Вы мастер!!!! Тщательно горизонтируют и без горизонтального уровня?!! Съешьте свой диплом, сер!! Вы Мил человек умник а не геодезист!!! модераторы не баньте, сорри, наболело (Добавление) ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГЕОДЕЗИИ И КАРТОГРАФИИ РОССИИ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ОРДЕНА «ЗНАК ПОЧЕТА» НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ГЕОДЕЗИИ, АЭРОСЪЕМКИ И КАРТОГРАФИИ им. Ф.Н. КРАСОВСКОГО ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ, КАРТОГРАФИЧЕСКИЕ ИНСТРУКЦИИ, НОРМЫ И ПРАВИЛА ГКИНП (ГНТА) 17-195-99 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ПОВЕРКИ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ Цитировал отсюда.
прибор ставят не на плоскость! прибор вращается вокруг оси вращения, которая должна совпадать с визирной осью оптического центрира. не надо сжигать учебники... я те про фому, а ты мне про ерему... сколь раз повторили? в заглавии темы про уровень. но позже не я спросил про центрир... аналогию с автомобилем не люблю, но... он поедет с исправным зажиганием, но с неработающим бензонасосом? так и поверки инструмента должны выполняться все. и только все, а не какая-то отдельно.
Ну в советских трегерах, и правда прибор ставят не на плоскость, а в круглое отвествие. А вот в иноземных приборах, там где сам прибор зажимается за три ножки, его именно на плоскость трегера и ставят. Например мой горячо любимый Тримбл М3. Но про поверку оптического центрира с помощью уровня я таки был прав? А? И про поверки, которые делать не надо я ни слова не сказал. В бытность моей службы в Шепетовском топографо-геодезическом отряде целый март месяц был посвящен поверкам приборов. А их было немеряно. Лично у меня: теодолиты ТБ-1, 2Т2, 2Т5К; кипрегели КВШ, КН, К-5М, гиротеодолит ГиБц-3, светодальномер СТ-5. Ну и по мелочам, типа мерные ленты, рулетки ,КВЦ, подсветки для ночных наблюдений, для астрономии кое чего. И я делал поверки всей этой байды. Причем с записью в формуляр прибора, завереной подписью главного инженера и гербовой печатью части. Вот такая вот загогулина...
вообще-то, с праздником!... ::drink1:: но, все-таки, поверку собственно центрира(!) и без уровня сделаем, в 17-195-99 лишь один из способов описан :-) есть там некоторое нарушение логики, но это можно объяснить воспитательной целью: "делай хорошо (всегда по уровню), а плохо само получится (даже когда без него можно)"
упустил в пылу полемики с mmm1121... отвес - это что? центрир + уровень. [small]или грузик на шнурке и крючок на становом винте... [/small] юстируем уровень и центрир. только так...
РАГР говорит: Статья 26. Поверка оптического центрира. Для поверки оптического центрира теодолитов Т1, Т2 и 2Т2, встроенного в алидадную часть, центрируют теодолит над точкой и тщательно горизонтируют.Поворачивают алидаду на 360 гр., наблюдая за положением точки, над которой центрирован теодолит. При этом изображение точки не должно выходить за пределы внутреннего кольца в поле зрения оптического центрира. В противном случае необходимо отвинтить два винта и отсоединить от боковой стойки крышку оптического центрира, закрывающую головки винтов, скрепляющих окулярное колено оптического центрира со стойкой. Слегка освободив эти винты, перемещением окулярного колена в боковой плоскости добиваются совмещения визирной оси оптического центрира с вертикальной осью вращения теодолита так, чтобы изображение точки не смещалось относительно центра сетки при вращении алидадной части теодолита. Поверку оптического центрира, встроенного в подставку теодолита, выполняют в следующем порядке: - устанавливают теодолит на ровной площадке и тщательно горизонтируют; - забивают в 3-5 м от теодолита кол, в торец которого устаавливают тонкую иглу, и на ее основание наводят перекрестие сетки нитей зрительной трубы; - переводят зрительную трубу через зенит и забивают также в 3-5 м от теодолита второй кол, на торце которого отмечают иглой проекцию перекрестия сетки нитей; - забивают вторую и третью пары кольев с иглами при установке теодолита под углами 60 и 120 гр. относительно первого положения; - натягивают между иглами парных кольев тонкие нити. Пересечение нитей является точкой, над которой установлен теодолит. Перекрестие сетки нитей оптического центрира должно совпадать с найденной точкой. Поверку оптического центрира выполняют дважды при высотах прибора, отличающихся на 30-40 см. Если перекрестие сетки нитей отклоняется от найденной точки более чем на 2 мм, оптический центрир юстируют в мастерской. Напрасно надеетесь, в ВС РФ используют РАГР. На мой взгляд, толковее и лучше руководства нет. Это руководство до сих пор актуально. А что в этом базисе? Две точки с известным расстоянием и всё. Правильнее говорить просто ГНСС. Либо, тогда - GPS/ГЛОНАСС.
Под отвесом трегера конечно подразумевал центрир (оптический или лазерный), просто не так выразился. Кстати ответ на вопрос, как отъюстировать центрир трегера без вставления в него инструмента, так никто и не дал. Во всех постах вижу только с инструментом или вообще про центрир инструмента (что конечно и написано в каждом руководстве). А у человека только трегер с центриром и круглым уровнем и адаптер-бобышка без уровня для установки антенны. Пожалуй можно по методу, предложенному PMA, с выровненной площадкой и выровненными по линейке винтами трегера.
Повторю еще раз - с помощью старого доброго отвеса (можно строительного). Отвес и центрир должны показывать в одну точку. (Добавление) Правда высокой точности этого способа не гарантирую. Но, не имея теодолита, это ,наверное, единственный способ.
Если я правильно понял, главная проблема с поверкой оптического (лазерного) центрира в том, что центрир постоянно закреплен на трегере. Съемные центриры обычно имеют свой уровень, их можно вращать или переставлять относительно трегера, и тогда последовательное исправление, как уровня, так и оптической оси (относительно геометрической) не представляет особого труда. Юстировка соосности оптической оси центрира с посадочным гнездом (втулки) в цейсовских (и российских) трегерах может выполняться без использования уровня и подъемных винтов. Например, так, как на фото (увы, трегера с центриром не нашлось). Цилиндрический предмет диаметром 34 мм (например, визирная марка) надежно закрепляется (например, в тисках) так, чтобы продолжение ее оси проецировалось на некотором удалении (1.5 м) на стену (потолок и др.). Одевается трегер и зажимается закрепительный винт. Проекция центра сетки нитей отмечается на стене (потолке…). И так еще два раза, поворачивая трегер примерно на 120°. Три отмеченных точки должны образовать треугольник погрешностей, центр которого будет находиться на геометрической оси втулки трегера. Исправительными винтами сетка наводится в центр треугольника погрешностей. Остается выполнить контрольные определения поворотом трегера примерно на 120°.
Аналогично выполняется юстировка вильдовских (Leica, Sokkia…) трегеров. Только тут задача обеспечить перпендикулярность оптической оси центрира с посадочной плоскостью трегера (три точки контакта). В этом случае диаметр, закрепленного в тисках цилиндрического предмета, должен быть 80 мм. Поскольку закрепительного винта на трегере нет, удобнее проектировать и отмечать точки на потолке (трегер будет лежать под собственным весом). Теперь, когда юстировка центрира выполнена (геометрическая и оптическая оси совпадают), можно приступить к юстировке уровня на трегере. Способ с применением нитяного отвеса уже упоминался, но можно обойтись и вовсе без нитяного отвеса. Трегер устанавливается на штативе и его положение отмечается карандашом на головке штатива. Уровень приводится в нульпункт. На полу отмечается проекция центра сетки нитей. Трегер поворачивается на 120°, совмещая с метками, уровень опять приводится в нульпункт, а на полу отмечается вторая точка проекции центра сетки нитей. Еще раз поворот на 120°, уровень опять в нульпункт, и на полу отмечается третья точка проекции. Сетка наводится в центр треугольника погрешностей. Исправительными винтами круглый уровень трегера приводится в нульпункт. Контрольные определения.
Как-то не заметил я, как потерялась тема в процессе обсуждения... На трегере (подставке) уровни вообще-то встречаются не часто. И вопрос был о ПОВЕРКЕ УРОВНЯ. Интересно, что Инструкция ГКИНП (ГНТА) 17-195-99, упомянутая одним из участников разговора, вообще эту тему не затрагивает в П.3.2.3. Поэтому определим, что мы хотим поверять. Подставка используется для установки на нее какого-либо оборудования. Резонно предположить, что плоскость, касательная к ампуле уровня в нульпункте должна занимать определенное положение к посадочным плоскостям или иным приспособлениям, крепящим оборудование, определенное положение. Если это "старый" трегер, с цилиндрической баксой (для Т5 или Theo020), то плоскость уровня должна быть нормально к оси втулки под баксу теодолита; Если это подставка WILD, плоскость уровня должна быть параллельна плоскости, проходящей через посадочные призмы трегера. Отсюда следует вывод, что без дополнительного оборудования, обеспечивающего вертикальность оси вращения используемого с трегером прибора, не обойтись. Обеспечив, к примеру поверенным теодолитом условие, при котором круглый уровень подставки должен оказаться в нульпункте, можно выполнить юстировку. Все. О центрировании никто не спрашивал.
