Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Постоянное слагаемое и абсолютная константа призмы для тахеометра Leica TS06

Тема в разделе "Leica Geosystems", создана пользователем Aleksandra_25, 21 апр 2017.

  1. mihamster

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    778
    Симпатии:
    214
    Андрей12344, может.. ну ее нахрен.. эту геодезию? без 100 грамм вообще не разберешь, что куда вкручивать и как ставить..
     
    #61
    SeregaBest нравится это.
  2. Андрей12344

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2018
    Сообщения:
    405
    Симпатии:
    16
    Не
    не, так не сойдёт) нужно разобраться)
     
    #62
  3. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Элементарно, Во-первых, определить приборные поправки при разных вариантах вкручивания призмы:
    https://geodesist.ru/threads/opredeljaem-konstantu-prizmy.4052/page-7#post-145898
    Во-вторых, определить при каком варианте будут наименьшие отклонения в измерении направлений и расстояний при развороте призмы относительно линии визирования.
    Для этого, поочерёдно установить в приборе полученные поправки, в соответствие вариантам вкручивания призмы, установить отражатель на штативе или на надёжно закреплённой вехе и выполнить серию измерений поворачивая отражатель на разные углы (30°-45°).
    Сравнить результаты и выбрать тот, где разброс будет наименьший.
    --- Сообщения объединены, 12 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 12 мар 2020 ---
    Да, чуть не забыл. Когда будете выполнять определение поправки (как в ссылке), в приборе установить поправку на отражатель =0 мм. Тогда будет вычислена действительная поправка. Если же в приборе уже установлена какая-то поправка, тогда получите поправку к поправке и можете запутаться в "+" и "-".
     
    #63
    KRGV и Андрей12344 нравится это.
  4. KRGV

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2015
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот, геодезисты(геодезы) пошли. Это элементарные вещи. Чему сейчас учат?
    --- Сообщения объединены, 12 мар 2020 ---
    ЮС, я вас, очень уважаю. Но, он же не студент. Все разжуй и положи в рот. Базовые знания должны быть или всем разжевать?
     
    #64
    SeregaBest нравится это.
  5. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Увы, зачастую приходится объяснять само-собой разумеющееся.
    Тема приборной поправки на отражатель уже не раз поднималась на этом форуме. Казалось бы чего проще - открой, почитай и определи поправки. Это первое, что следует сделать, получив в руки комплект тахеометра с отражателями. Так ведь нет, сначала что-то намеряют, а потом не знают, что с этим делать. ::apstenu::
     
    #65
    Badim нравится это.
  6. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Я бы посоветовал Вам начать с вопроса "сколько стоит исправить косяк, когда одну сваю забили не там". А второй вопрос "сколько стоит и что делать если запороли все свайное поле"...
    --- Сообщения объединены, 13 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 13 мар 2020 ---
    Любая "комбинация" отражателя даст один и тот же результат! Кажись это просто логично
    Как и любой отражатель любого производителя будет выдавать один и тот же результат
    *при правильном определении константы призмы
    *за исключением китайских, заведомо кривых отражателей
    --- Сообщения объединены, 13 мар 2020 ---
    Гоу в университет!
    --- Сообщения объединены, 13 мар 2020 ---
    Шагами!
    Нафига рулетку, да ещё и лазерную покупать?
    Как Вы будете проверять тахеометр рулеткой у которой точность на порядок ниже чем у тахеометра???

    Инварная мерная лента вам в помощь!
    И обязательно откомпарированная!!
    И градусник не забудьте!!!!
     
    #66
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    с херали она ниже?
    TS03:
    1.jpg
    DISTO Х310:
    2.jpg
     
    #67
    alek4mac, SeregaBest и stavr нравится это.
  8. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    А на кой хрен усложнять себе работу и вносить дополнительные ошибки в измерения (любое другое средство измерения добавляет свои ошибки), когда приборная поправка на отражатель определяется самим тахеометром с отражателем? Есть множество способов.
    При этом исключаются ошибки центрирования приборов, учёт температуры и компарирования мерных лент-рулеток и прочие источники ошибок..
     
    #68
    разметкин нравится это.
  9. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    #69
  10. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    есть. Номер в реестре 55021-13.
     
    #70
  11. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Верно!
    Но не стоит исключать того, что на данном же инструменте может быть неисправен дальномер... И в таком случае мы, подобрав константу, можем просто неправильно устранить проблему сами того не зная.
    Опять же как, а точнее от чего отталкиваться? От первого значения, полученного по марке с константой 0? Так у Leica и с константой на марку головоломка.
    От первого значения, полученного в без отражатель ном режиме по предмету, с константой 0? Тоже не совсем верно, так как, не скажу что у всех и всегда, но по разному работает в режимах на призму и безотражательном.
    Так что в теории нам всё равно нужен эталонный базис...
    Ошибку центрирования можно приблизить к нулю к нулю...
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2020 ---
    Вот это уже документ!
    Правда все равно смущают условия испытаний с примечаниями "*" и "**"
    Согласен! :Hi:
    Всё-таки кто указывает цвет c конкретной палитрой Kodak делает правильнее...

    А это топовая рулетка? Или средняя температура по больнице?
    Если топовая, то тогда надо смотреть в сторону 0,5 секундников :Biggrin:
     
    #71
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    ниже среднего ценового диапазона в линейке Лейки.
     
    #72
  13. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Чё с константой призмы делать будем? ::rofl::
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2020 ---
    Лазерной Рулеткой контролировать?
     
    #73
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    чё хочешь, то и делай. Мне не надо.
    зачем контролировать.
    вот, как вариант, лазерной рулеткой можно сделать базис метров на 10. Особенно удобно будет сделать это в помещении. А там хоть определяйся с константами призм.
    А вообще Юрий Васильевич правильно сказал. Тема на форуме обсосана вдоль и поперек. Все варианты рассмотрены и обсуждены.
    лучше расскажи, что с этим утверждением делать будем?
    а то с меня и сертификат стребовал, а сам про "на порядок ниже" ни одного доказательства не привел::smoke1::
     
    #74
  15. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Вот он, не рядовой участник спича :Lol:
    Вот дошли мы вот до такого в нашей дискуссии...
    Контролировать или создавать базис - по сути одно и тоже
    А рулетка точно никогда не грешит???
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2020 ---
    Выполнять условия оборудования!
    Требует ввести константу призмы - вводим!
    Каждый вводит по-своему
    Как это каждый объясняет и оргументирует - вопрос личный
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2020 ---
    Sokkia NET05AXII
     
    #75
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    ты пятой точкой не юли. Речь не про константу призмы. Давай про точность тахеометра на порядок трави!
    Напоминаю, на порядок! Ищи тах с точностью 0,01 мм!:Hi:
     
    #76
  17. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Лазерный трекер...
    Зачтено? ::drink1.gif::
     
    #77
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.268
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    интересно, сие чудо хоть кто-нибудь на форуме пользовал? А самое интересное, цена этого чуда. И все это ради того, чтобы определить константу призмы???
     
    #78
  19. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Главное грамотно обосновать ::rofl::
    А если и написать под это грамотный ППР :Cool:
    Цену и статистику продаж вполне возможно узнать втеревшись в доверие к дилерам...
    Ну если навгеокома среди этих товарищей нет, значит продажи не идут ::rofl::
    Хотя... Даже штучный товар можно продать с неплохим наваром...
    В нашей стране они есть!
    Даже так: обоснованно есть
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 15 мар 2020 ---
    На форуме, кстати, отписывался один товарищ, кажись, они занимаются производством или монтажом башенных кранов
    --- Сообщения объединены, 15 мар 2020 ---
    Скорее всего производством
    Для монтажа это слишком сильно
     
    #79
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Исправность дальномера определяется другими методами. Дальномер или работает, или не работает.
    Исправный дальномер (в рабочем состоянии) может иметь несколько погрешностей.
    1. Постоянная приборная поправка комплекта тахеометр-отражатель. Не зависит от расстояния. Определение постоянной поправки выполняется на коротких расстояниях, чтобы при этом не вносить лишних ошибок за коэффициент дальномера. Существует много разных методик. Наиболее простой и достаточно точный способ, при этом не требующая каких-то дополнительных инструментов и приспособлений (только тахеометр и отражатель), основан на измерениях отрезков в различных комбинациях (по частям и целиком), на который я уже давал ссылку. Проделав операцию несколько раз на расстояниях 5-20 метров, можно получить поправку с точностью 0.2-0.3 мм.
    2. Коэффициент дальномера - ошибка прямо пропорциональная измеряемому расстоянию. В лабораторных условиях это можно определить высокоточным частотомером. В полевых условиях простому исполнителю эта поверка недоступна. Можно (учитывая постоянную поправку) выполнить поверку либо на аттестованном базисе (если таковой есть), либо сравнением с другими поверенными тахеометрами. И выполнять такую поверку необходимо на больших расстояниях от сотен метров до нескольких километров. Никакие рулетки на расстояниях в 10-20 метров для этого не годятся.
    3. Циклическая ошибка - систематическая ошибка измерений расстояния, повторяющаяся с определённой периодичностью. В современных дальномерах почти не заметна (менее 0.5 мм, по моим исследованиям). Если учёт этой ошибки необходим для особо точных измерений, то для исследований требуется специальное оборудование и условия.
    4. Существует ещё одна ошибка дальномера, связанная с фазовой неоднородностью пучка излучения (как-то так, если не изменяет память, это называлось в одной из статей о дальномерах). Проявляется ошибка в том, что дальномер показывает разное расстояние при наведении в разную точку отражающей призмы. Неоднократно проверял это на расстояниях 10-20 метров на разных приборах. У Leica разброс не превышал точности отсчёта. А у одной из Sokkia при наведении в центр и в край призмы наблюдались отскоки до 4 мм. Возможно, это был единичный такой экземпляр, не знаю, с Sokkia я практически не работал.
     
    #80
    AKB, geo_rva, Steinar и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление