Помогите советом по ГРО

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Роман-Геодезист, 8 окт 2020.

  1. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Хаотичные наблюдения на станции. Часть измерений сделано при одном значении исходного направления, другая - при другом. Я методику наблюдения описал выше. Почитайте про метод круговых приемов. И лучше между станциями больше расстояние выдерживать. Т.е. вставать ближе к определяемым точкам. В остальном все более или менее правильно делаете. Высотку для этих наблюдений можно и с определяемых точек рассчитать...
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Нет. Я его уже удалил. Я убирал первые строки... Больше всего странных измерений было на ST1.
     
  2. Роман-Геодезист

    Роман-Геодезист Форумчанин

    Да что-то моя съемка и правда не правильно сделана. В расстояние между ОС потерялось по пол сантиметра.
     
  3. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Там в скриншоте есть Mxy. Умножаем цифру на два и имеем реальную ошибку определений на станциях. 1см болтается...
     
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Ни капли не тарабарщина. Всё читабельно.

    Написано понятно:
    Сначала станция (ST) с атрибутами, за ней "цели" (SS) с измерениями (N, hт, дистанция, ГК, Z, время).

    Углы имеют формат DDD.MMSS.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Какая трагедия. Да это (пол санта) вообще ни о чём!
     
  5. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Нет. Не надо путать стройку и топографию. Допуск на вынос осей - 5 мм. У него с разных стоянок будет ошибка выноса до 1 см. И это на старте. Через пол годика основа расползется и будет там еще больше.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Вообще, в его случае, объективные СКО определения точек обоснования не должны превышать 2мм.
     
  6. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    И чем же и на чём же ты эту "выноску" так изящно "рисуешь", что у тебя данный допуск соблюдается?
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    А можно это какбэ в тех же единицах, в которых эти самые измерения проводятся? А то чую лажу.
     
  7. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Мне лень трепаться просто так. Это про первую часть. А смысл второго вопроса я вообще не понял.
     
  8. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Непонятно то, что работы должны соответствовать надлежащему классу, а не каким то мифическим 2мм?
     
  9. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    ГРО можно любым классом. Допуски к ГРО прописаны в СП. Да, они большие. Да, результаты наблюдений у него укладываются в допуски. Но лично я стараюсь делать ГРО с допуском определения точек основы 0-1мм. (для точечного объекта). Тогда работать от такого обоснования удобно и приятно.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Ну и сделать такую сеть не сложно.
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп

    Товарищ, лохотронщик, кому ты "эту" лажу впаривать пытаешься? Уймись!
     
  11. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    zvezdochiot, грубовато. Не кажется? Лучше приучать людей к хорошему. А не абы как. По принципу: "В допуске? Ну и хрен с ним!"
     
    Negaday нравится это.
  12. Negaday

    Negaday Форумчанин

    да ладно?
    тарабарщина снизу и сверху, где какие углы и записи я и сам разобрался, а вот бардак в файле чистить надо, естественно в таком виде Credo ничего не может уровнять, что вобщем топикстартер и пытался сделать. Программа-она такая, порядок в записях любит, ну а если порядок в голове, так вообще хорошо и просто работать.
    Для кого пол санта фигня, а для кого и трагедия, для сарая вроде норм, а для металлоконструкций или светопрозрачки беда.
     
  13. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Кстати есть способ улучшить результаты уравнивания... Нужно точно определить взаимное положение двух самых дальних определяемых точек. И их принять, как твердые. По идее, сеть станет лучше. При этом все стоянки будут свободными. Но это, если переделывать сильно не хочется. Я бы переделал просто...
     
  14. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп

    Но менее плохо - не вводить их в заблуждение, а точнее обманывать.
     
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Оффтоп

    да и фиг с ним, раствором подмажется! )))
     
  16. Роман-Геодезист

    Роман-Геодезист Форумчанин

    Если можно поподробнее об определение дальних точек. Если не лень объяснить можно поподробнее принцып действия. Просто до этого мне это описывали, я подумал, что так будет норма. Ну а так точнее мне кажется очень тяжело сделать. Во первых точку пересечения нужно сделать прокол иглой, марки из-за расстояний всеравно +- пару миллиметров и самое главное помощник. Может я конечно не прав.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Не ну по факту конечно размечаешь им до +- 2 мм, а у них 1.5-2 см. Просто самому хочется точнее, чтобы потом если скажут "геодезист" так дал я мог им вынести ещё раз и не было разногласий с первой разбивкой.
     
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Просто связываете наиболее удалённые точки вашей сети. Как это сделать? Зависит от того, какая у вас сеть и как закреплены пункты. Почти наверняка это марки. В таком случае можно, к примеру, встать в створ и напрямую промерить линию между дальними точками. В обе стороны при двух кругах, складываете два горизонтальных проложения, получается линия. Появляется избыточное измерение, которое в общем случае сделает сеть "лучше". Можно и не вставать в створ, а промерить линию между ними как неприступное расстояние. Встаёте где-нибудь между точками, желательно чтобы визирная ось при наведении падала на марки под углами, близкими к прямому. И выполняете измерение горизонтального угла и линий при двух кругах. У вас получается треугольник, в вершинах которого лежат станция и две марки. В нём известны угол и две линии. Так или иначе решаете этот треугольник (вручную или в программах) и получаете линию между марками. А ещё можно так сделать с 2-3 станций, тогда линия между ними будет измерена ещё точнее. После этого переуравнять сеть, и посмотреть, что получится.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    А ещё так можно сделать не только для двух дальних марок, но и для других тоже) Если есть желание, то можно вообще всю сеть такими перемычками перевязать::biggrin24.gif::. Способов повышения точности полно, добавление избыточных измерений - один из них.
     
    Мимокрокодил нравится это.
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ну дык хоть до муллиметра. Арматура у них какая? А как ровно забьют? Вот это и будет реальной погрешностью, а не то, что геодезист себе там нафантазировал )))
     
    zvezdochiot нравится это.
  19. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Не, Жень. Не так. Речь не про арматуру, а про вынос осей на горизонт. На фундаментную плиту (уже залитую) и на перекрытия. И вот тут их можно и карандашом строительным отмечать и достаточно точно. Обычно перекрытия льют захватками. В итоге, если делаешь разбивку на горизонте в разные дни, при плохой геометрии исходников, одна и та же точка будет выноситься в разные места. В его случае, разница до 1 см будет.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Вы ее уже три раза измеряли. Рассчитайте длину линии из данных полярной съемки. Потом примите эту линию, как опорный базис (закрепите координаты этой линии) и сделайте расчет от этих опорников.
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Оффтоп
    Ни к чему теперь эти отмазки. "Я ни я и лошадь не моя". @ak_evg совершенно верно написал.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление