Пусть угол вращения β = 4", тогда |sin(β)-β| < 1.2e-15, a 1-cos(β)<1.9e-10. Поэтому синус всё ещё можно заменять самим углом, а косинус — единицей. От такой замены ошибка на поверхности Земли будет не больше 1.2 мм. Тут есть ещё одна заковыка — по какой математической модели мы определяем эти углы вращения, смещение и масштаб. Если в этой модели используются настоящие матрицы вращения, а не кососимметрическая, как в упрощённой модели, то да, в преобразованиях надо применять строгие формулы. А если применяются упрощённые формулы, то мы получаем некую модель согласования параметров, определённых по методу наименьших квадратов (ну, или другому методу).
У В.Шуфотинского объявился ещё один вопрос далеко не риторического плана, касающийся перехода №5, т.е. WGS 84 –> МГГТ. Я правильно понял, что это параметры именно этого перехода? Попробовал на заслуживающих доверия парах. Расхождения по X 27-29м, по Y 227-229м. В чём моя ошибка?
Владимир, вашей ошибки, скорее всего, нет. Я использовал параметры связи WGS-84 - ГСК-42 из ГОСТа, а не из приложения к Положению. А это -"две большие разницы".
Да, но тогда стоит привести истинные параметры связи, которыми будут пользоваться, хоть они не укладываются в теоретические выкладки.
В труде, на с.191 можно увидеть подтверждение этому. Там правда в радианах (макс. чуть больше 1 сек), но вывод тот же. Верно ли обратное: если мы хотим вычислить согласование параметров пространственных СК (например по Гельмерту) то это всегда будет упрощённое преобразование? Кстати, а разве на роду у референсных СК не написано вечно устанавливать точные локальные согласования с геоцентрическими системами при спутниковых методах определения координат, например рёбра графа 1, 2, 4 и 5 на рисунке Вячеслава Трофимовича именно по методу МНК? Вообще всегда не нравилось то, что разные программы с внесёнными одними и теми же величинами согласующих параметров СК дают чуть разные координаты на выходе преобразования из А в В, на уровне 0.5 - 1,5см. Судя по вышеприведённым выкладкам некоторые софтины работают по точным формулам. только кто...
Продолжал разбираться с вопросами взаимосвязи систем координат Москвы и вот чего накопал. 1. Нашел ссылку на форум, где вопрос взаимосвязи рассматривался с предположением, аналогичным моему(см. gpsmapedit.freeforums.org/post1969.html#p1969) о том, что параметры ребер графа 1, 2 и 4 известны(фиксированы) и с их помощью находятся параметры связи между парами систем ПМСК Москвы иWGS-84, WGS-84 и МСК Москвы(МГГТ). Проверил еще раз свои вычисления и выводы Константина Галичского. Однако все это не имеет значения, поскольку лежащее в основе рассмотрения предположение являлось предварительным, позволяющим перейти к рассмотрению основной гипотезы, предполагающей что при установлении СК Москвы использовалась фиксированная связь по ребру 6 WGS-84->ПМСК Москвы. 2. Наша организация выполняла в этом году инженерно-геодезические изыскания на Московской ж.д. в Москве. В качестве сопутствующего результата этих работ у меня оказались координаты 5-ти базовых станций СНГО Москвы, вычисленные в ITRF2008 на эпоху 2011.75 и значения координат этих пунктов в МСК Москвы по выпискам МГГТ. Я сопоставил эти координаты и вычислил 7-мь параметров связи МСК Москвы->WGS-84. У меня получилось: Dx=316.167; Dy=78.763; Dz=589.796; Ex=1.578; Ey= -2.693; Ez= -2.349; m=1.000008470 Несмотря на незначительный объем исходных данных в моих выводах явно просматриваются параметры связи по ребру 1. Исходя их этого Можно сделать вывод о том, что ПМСК Москвы –это СУБКЛАСТЕР ITRF(WGS-84), распространенный на территорию Москвы. В итоге мой граф из параллелограмма превращается в треугольник. В нем ребро 1 равно ребру 5 параллелограмма, ребро 2 равно ребру 4. В дополнение к этому выяснились две немаловажные детали. Первая- это наличие сдвигов начала счета плоских прямоугольных координат в проекции Гаусса-Крюгера для МСК Москвы. По моим данным они получились равными dn= -12.242 м и de= -11.601м. Формальная точность этих параметров в моем решении 3-5мм. Однако в действительности она, вряд ли лучше, 10-15мм. Вторая –это отличие сдвигов по оси «х» плоских прямоугольных координат проекции для МСК-50. По данным mapbasic эта величина равно -5712900,566м. По данным МГГТ, в которых специально указывается, что эти параметры искажены, указывается величина -5712800,0м. Вероятно, недостающие сведения по dn для МСК-50 будут добыты другими участниками форума и станут достоянием общественности.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Участники! Считаю что в этой ветке, в связи с атакой инопланетн неполадками на сервере, пропали значимые сообщения от stout, поэтому прошу того, кому они пришли на почту в качестве оповещения о новом ответе в теме, направить хотя бы модератору, авось восстановит. Очень пытался расковырять кэш в chrome - многое есть чего, а текстов нет. Спасибо.
Надежда только, что уважаемый stout где-то сохранил свой "крик души", прежде чем выложить сюда. Я, например, только до средины дочитал, а остальное оставил на вечер. Дооставлялся...
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Жил я в этом городе на ул. Краснофлотцев 38, во второй и третий класс ходил Решил сравнить свою утилитку (прежде чем её выложить) с программой Yuriy MSKMGGT.exe Сгенерировал с шагом 4 км набор 440 точек в МСК Москвы (МГГТ) Перевёл координаты из МСК Москвы (МГГТ) в МСК-50 (Зона 2) и сравнил результаты Правый нижний (юго-восточный угол) вектор имеет длину 68 мм. Решил проверить, можно ли аппроксимировать эти невязки с помощью комплексного полинома: Уже полином первой степени дал результат Правый нижний вектор имеет длину 6.8 мм, т.е. в 10 раз меньше. Масштаб сохранен. Вот векторное поле невязок в одном масштабе на одном рисунке. Тот же результат, но в координатах МГГТ Результирующую картинку для комплексного полинома 2-ой степени, осуществляющего конформное отображение одной поверхности на другую приводить не имеет смысла, т. к. разница координат, что по х, что по у, не превысила 1 мм. Теперь нужен совет, или, если угодно, пожелание. Стоит ли добавить в утилитку функцию приближения результата к тому, что выдаёт MSKMGGT.exe? Т.е. нужен совет от людей, которые работали с этой программой и могли на практике проверить её точность. Меня немного смущает тот факт, что обращение преобразования в MSKMGGT.exe даёт ошибку в 5-6 мм по х. Да, я понимаю, что величина ничтожная для практики. Но здесь пока идёт речь только о математике и таких ошибок быть не должно.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Александр Юрьевич, да вас уралмашевские ОПГ своим признают У нас просто неделя до голосования на EXPO 2020, вот и поддерживаю немного...
stout, stout,где скачать такой калькулятор? --- Сообщения объединены, 16 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2017 --- Где скачать калькулятор перевода МГГТ в МСК 50? ТО что есть MGGT&MCK50 переводит не правильно. X=35219.865, Y=24043.14 Перевести в МСК 50 должно получиться 473847.42 2243624.34
Тогда проверяйте координаты того, что "должно получиться" --- Сообщения объединены, 16 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2017 --- Точка 1 – это "X=35219.865, Y=24043.14"
Добрый день. Пробую перевести координаты в Magnet Tools, использую эти параметры: "Московская СК (МГГТ)", 8, 9999, 10, 316.151, 78.924, 589.650, 1.57273, -2.69209, -2.34693, 8.4507, 0, 7, 37.5, 55.66666666667, 1, 16.098, 14.512 "МСК-50 зона 2", 8, 9999, 3, 23.57, -140.95, -79.8, 0, -0.35, -0.79, -0.22, 0, 7, 38.48333333333, 0, 1, 2250000, -5712900.566 Координаты отличаются от переведенных texkarta в среднем на 20 см и по х и по у. Что я делаю не так?
