По идеи должно быть еще вот что : Поскольку , махать руками после того , как будет уже внесено исправление (а Вы узнаете ), будет , во многих случаях, дохлый номер. У Вас должно быть право знать и может быть самим исправить . То есть в двух случаях не учитывать в статистике: первое - не оповестили , второе - по предупреждению сам КИ исправил. (Они ведь приняли.... ну ладно , нашли , давайте типа опять "приостановку" (условно) , исправлю). Иначе - это не должно работать . (В принципе даже налоговая система на такой логике работает...местами...).
вы не правы. махать можно будет только в суде, но даже если и оповестят КИ, то обжаловать это решение также придется в суде. исправление самим ни как не скажется на отсутствие решения. Исправил ты сам или кто-то другой будет только подтверждением о наличии ошибки. Исправление самим всего лишь поможет избежать судебного процесса по взысканию денежных средств понесенных собственником за исправление ошибки учитываться в статистике это будет при любых обстоятельствах, если это решение не будет отменено. Досудебного порядка нет, следовательно только в судебном придется --- Сообщения объединены, 26 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 26 авг 2021 --- наша деятельность не налоговая. У нас за ошибки сразу "бьют по морде" без возможности исправиться.
Я понимаю, что этого сегодня нет - но это то, что надо Нацобъединению - инициировать . А чтобы они инициировали - писать им туда, хотя бы. Иначе.... это беспредел. --- Сообщения объединены, 26 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 26 авг 2021 --- Тем не менее , контроль - это функция управления , которая реализуется специфично в разных сферах, но имеет тем не менее общие закономерности. Ответственность должна соизмерима содеянному. И цели - должны быть - не уничтожить отрасль , а исправить ошибки - навести порядок в кадастре. Если КИ допустил ошибку и у него принял РР , какие к нему-КИ вообще претензии , снчала к РР , а к КИ - испроавить ошибку (попросить..). Если исправил - какое наказание?....
беспредел в чем? в том что КИ не оповещают, так закон гласит обяаны оповестить, а РР нарушает закон и не оповещают. Что бут Нацобъединение сделает? ну для этого они и придумали ГосКИ, которые будут работать за копейки, а основной куш будет забирать себе КП огромные претензии. все зависит от того какая это ошибка. Если это опечатка, да согласен. виноваты оба и КИ и регистратор. Если это ошибка в координатах то регистратор тут не причем это полностью вина КИ. У регистратора нет законных оснований ставить под сомнение то что в силу закона должен определять КИ. 10 решений ОРП о выявлении реестровых ошибок в течение 3 лет = иди гуляй и думай над своими ошибками 2 года
Беспредел в том , что создана законодательная база под "охоту на ведьм". Если контрольная система строится с целью , чтобы совершенствовать кадастр, то система нужна другая. А это - чешем всех под гребенку, кого хочешь - может до 10 довести ... легко... и не успеет ойкуть... а если еще в регионе пересчеты координат были корявые, то... ну пусть судится..., а мы навыносим решения... Это не беспредел? Хотя бы разработать иную систему контроля (изменения в действующую) , вынести на обсуждение , и инициировать изменения в законодательство. А может с государственной точки зрения лучше, чтобы он исправил эти ошибки и дальше работал? Или давайте суды будем дальше заваливать делами (за пять копеек госпошлины) ? --- Сообщения объединены, 26 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 26 авг 2021 --- Да , но ошибки в координатах тоже разные бывают. У меня у "задних" смежников - по графику должна быть одна линия (под углом), а КИ нарисовал прямую , а РР мог поднять эти графики к свидетельствам о собственности - у него есть доступ к ним , (я на расстоянии их достала), и чего этот РР пропустил эту ошибку (мой КИ - говорит , что здесь реестровая ошибка). А я сейчас (вот , сижу думаю , а чего я буду с соседями разбираться , платить КИ своему за исправление реестровой ошибки... ), сейчас накатаю в росреестр - пусть исправляют , а не захотят , я на них и подам иск... пока мысль такая... Так вот - что они (РР) эту линию пропустили ?... В других ситуациях под лупу эти графики смотрят... Я к тому , что здесь РР нехилый участник многих ошибок, если они ошибки. А если взять в некоторых регионах - как они допустили пересчет координат (понятно - не они , по их заказу , но здесь ответственность на них). --- Сообщения объединены, 26 авг 2021 --- Значит закон не дописан . Всем известно , что если нет нормы - которая указывает, что бывает , если нарушается исходная норма , то эта исходная норма работать не будет (и в суде - это пустой звук ...эти нормы (такие) никак ни на что не повлияют... есть практика по таким нормам... ). А нацобъединение и может инициировать "дописать" закон. А кто еще ? Здесь невозможно наложить что-то на РР , здесь только освободить от ответственности КИ.... не засчитывать в статистику... эту ошибку... (если ему не сообщили и не предложили исправить)... но это и надо инициировать.
эта законодательная база создана и существует с момента принятия Закона 221-ФЗ в 2007 году, по этому все кото сдавал на аттестат КИ с 2010 года, знали это и согласились с этим, посему в кадастр шли сознательно понимая, что если будешь косячить "получишь по морде" Уж простите меня за сарказм. Но мне ни сколько не жалко тех кто реально косячил и косячит. согласен, тут беспредел. с этим нужно бороться. Но Росреестр не слышит пока Нацобъединение и СРО. Нац объединение не является субъектом обладающий Законодательной инициативой. с 2007 эта норма и с тех пор государственная точка зрения не изменилась. Возможно вы правы, накосячил - исправь за свой счет и работай дальше. Я не буду с вами обсуждать тонкости кадастровых работ, но КИ не имеет право что либо рисовать. Я абсолютно уверен и готов на законодательной базе обосновать свою позицию, но КИ которые возомнили о себе как о специалисте, который вправе влазить в гражданско-правовые отношения граждан, мне сейчас начнут в один голос кричать, что я не прав. Что вот документы, вот "веселые картинки" и так далее. По этому не будем поднимать эту тему. не буду вас заранее разочаровывать, но вы точно разочаруетесь ))))))))) а давайте я у вас спрошу. Вы заключили договор с некой организацией, например на кадастровые работы. Организация не качественно выполнила работу, Кто виноват? Согласно вашей логики виноваты Вы сами, потому что не проверили, приняли работу и сдали на кадастровый учет. Только не нужно сейчас говорить, что это другое. Я не защищаю Росреестр, я всего лишь объективно рассуждаю какой? Уголовную ответственность регистратора который не оповестил КИ? и как уже выше написал Нацобъединение на обладает законодательной инициативой как то по детски звучит, вам не кажется. Вы просто не понимаете все тонкости и нюансы которые возникают на практике в кадастре.
Я ж говорю , думаю... пока... (не смотрела дословно нормативку пока... ) При чем тут эти нюансы... Есть обязанность у РР - сообщи . Он не сообщает. Нужна норма . Но РР привлекать к ответственности - это дохлый номер. Есть другая сторона - не сообщили инженеру, значит для КИ не должно быть статистики (по этой ошибке). КИ имеет право на знание.... этого факта. нарушили его право - снимайте ответственность. Нац объединению надо создать проект (хорошо бы обсудить с членами... ) , и далее найти выход (или ноль им цена , ну уж извините), посмотреть в Конституции , через кого можно ..., или по бедности "связи с общественностью"- через сайт Российская общественная инициатива... (Короче , вместо СРО лучше партию КИ создать и на выборы. Шутка). Согласно моей логике - потребитель - не обладает специальными знаниями. А Регистратор специалист той же отрасли, что и КИ (с разными функциями, понятно).
Не факт , что заработает норма. пример. Есть в НК норма - ст. 78 НО обязан сообщить о переплате. Я говою - о взаимодействии с ЮЛ . Есть связь через ТКС. Сообщают? Кому то да, а так - чаще нет. Но ЮЛ нарушил срок по возврату , это нарушение ( не сообщил НО ) судом во внимание не применяется. Может - будут РР сообщать через ЛК А не будут - ну и что , а ничего...
норма о чем? не сообщил, значит КИ не виновен? а если сообщил то что? сразу виновен? с таким подходом каждый КИ которому придет уведомление будет кричать, что его не уведомили. и письма от РР вообще ни когда не будет получать а вы в курсе что там нужно 100 000 голосов в течение года. Вы их будете собирать или Нац объединение каждого гражданина хватать будет и уговаривать проголосовать? в каждой wenrt есть доля правды, создать то конечно можно, вот кто в нее вступать будет и платить членские взносы )))))))))))))))))))))))) вот и РР не обладает специальными познаниями в области пересчета координат из одной системы в другую.
У меня вопрос в другом, может ли быть принято и засчитано "решение об исправлении" на основании межевика/техплана другого КИ? Допускаю что какие то КИ могут при реконструкции дома написать что прошлым КИ была допущена ошибка, неверно определены координаты и т.п. Особенно в случае ОКСов, поставленных до редакции про поэтажки и абрисы. У нас в области, при цене согласований авиации+рыбаков больше 100к, это может быть популярно.
А тогда зачем при каждом Управлении РР есть отдел геодезии и картографии -? И как тогда они принимают работу подрядчиков по пересчету координат.
Тут ещё вопрос, есть ли вообще ошибка или нет. Один регистратор может подумать, что есть, другой - что нет. И попробуй докажи, что на самом деле все правильно (или, наоборот, неправильно). Мнение КИ при этом практически не учитывается :(
Мы же говорим о распределении ответственности. А следовательно имеет смысл - не то , что ничего в данном вопросе не понимают (в этом и дело), а в том , что должны понимать (я не говорю об отдельном работнике на конкретном рабочем месте , а о том , что входит в поле росреестра, в том числе с теми работами , которые они "делегировали" (другое слово , точно не помню - смысл - передали ) госучреждению (причем, из своих работ), ведь выше правильно написали: То есть , потребитель (заказчик) - и не должен понимать. А РР - обязан ( как они там это организуют , если конкретный работник конкретной должности не соображает , должен быть организован так процесс , что задействуют тех, кто понимает. Это не мое-заказчика дело , и ни КИ. ). --- Сообщения объединены, 27 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 27 авг 2021 --- Кстати в рамках обсуждаемого - хороший вопрос . Хотелось бы услышать мнение (мне что-то подсказывает , что при исправлении реестровой ошибки другим КИ не принимается решение об ошибке и не попадает в статистику, наверное , другой документооборот у РР в этом случае , но это мое предположение только). Здесь хотелось бы услышать мнение представителей СРО и тех, кто на практике с этим столкнулся.
страшно другое. самое страшное это калибровка(локализация территории работ) Граница может не измениться и остаться прежней, как при уточнении так и при проверке в порядке и установленном законом через письмо-поручение, а вот координаты разные. Я в своей калибровке уверен на все 100% десятки пунктов ГГС объехать в пределах полигона и координаты с каталогом в пределах погрешности(от 1см до 8 см.), все сходятся. А вот какая калибровка будет у ФГБУ, которое будет определять координаты в качестве подтверждения реестровой ошибки, уже не известно. Если у ФГБУ будет косячная калибровка, как доказать, что это не ты баран, а они
