Погрешность при обратной засечке

Попрошу,если хотите что-нибудь предложить,читайте предидущие посты,а уж потом поститесь-количество здесь не переходит в качество.

 

А мое предложение по каким то причинам не приемлимо?

 

А чем предложение проверить дальномер на базисе Вам не понравилось?
Ошибка может быть или в расстояниях, или в углах, или в расчетах. Тахеометр сам считает? Можно проверить вручную. Прочитал я эту дискуссию, проблемы не вижу. Может нe понимаю о чем речь?:)
P.S. Иваныч, если у Вас есть претензии лично ко мне, то прошу в личные сообщения.

 

По поводу расчетов,согласен на все 100!
Тем более,если"веры нет"ни одному инструменту,можно сделать базис теодолитом!

 

http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... opic=1&p=1
Так как встроенному вычислителю тоже на 100% доверять нельзя.
То почему бы не вбить гвоздь в землю, сделать 3-4 цели.
Отцентровать один инструмент померять углы и расстояния.
Поставить второй сделать все так же. Сравнить измерения углов и расстояний. Если сошлись измерения то значит вычисляем координаты, если разлет в координатах вычеслиных то значит вычислитель в них с разными алгоритмами.
Делов на 30 минут с однозначным результатом где что врет оп чем тут разговаривать?
Теодолит вам и рулетку с калькулятором в руки

 

А у меня такая непонятка:
Разбивочная основа 3 пункта принудительного центрирования OP1,OP2,OP3, точность их положения 2 мм.
При обратной засечке (Nikon NPL-632 2" 3мм) в точках:
А получаем dХ dY 0.1-0.5 мм
Б получаем dХ dY 1 - 2 мм
В получаем dХ dY 15-25 мм
Я как бы понимаю, что всё дело в конфигурации (угол при засечке), но в точке В она (конфигурация) не так уж плоха.
Так откуда берутся 1.5-2 см?

 

А какие отражатели стоят на п-тах? При выполнении засечки они "смотрят" на инструмент или в сторону?...

Еще предположение... Константа отражателя? Все ли верно? Ведь в (А) ошибки в линиях если есть, то компенсируют практически в ноль друг друга, а в (Б) и (В) сложатся...

Просчитайте те же засечки в Credo_DAT, посмотрите на эллипсы ошибок.

 

На пунктах стоят обычные отражатели на трегерах с уровнями, при проведении исследований поворачивали их строго на инструмент, использовали на пунктах мини-приму, но результат не менялся.

С этим тоже всё хорошо, я люблю по исследовать Определяем константу призмы
Да, и друг у меня пишет дисер о пространственных базисах, в тяжелых случаях езжу к нему на базис.

Боюсь, что эллипсоиды покажут то же самое, проверить это пока нет возможности (объект заморозили).
Выходили из этой ситуации, тем что старались не вставать в стороне точки В, а если уж вставали, то в засечку брали ещё несколько закоординированных точек (оси на фундаменте, выставленные в 0 колонны).

Вообще прейдя на стройку, я перестал верить в чудеса:
- Разбиваем какие-нибудь временные оси, левой рукой на дюралевом штативе, потом проверяем, всё сходиться до миллиметра - чудеса (видно грубые ошибки как-то сами себя компенсировали)
- Разбиваем ответственные оси, вводим температуру, давление, делаем калибровку прибору, ставим режим измерения точно 0.1 мм с усреднением из 5 измерений, потом проверяем, где-нибудь сантим не бьёт или угол на 15'. - вот это правильно, вот это геодезия, так и должно было получиться

 

Иваныч! Так чем дело кончилось?

 

Здравствуйте.Вопрос как-то рассосался.Во первых в сервис центре поколдовали над 5х.Знаки ГРО,которые находятся в непосредств.видимости 3 из 6 мы перепроверили.То-ли активная работа на площадке,то-ли погодные условия,но знаки сместились.Отстояли на каждой вершине треугольника,правда условия не идеальные.Сумма внутр.углов не била около 40"да и линии загуляли.Короче переуровняли координаты трёх пунктов/а ведь они капитально заложены и закоорд. специальной конторой/.Обеими тахеом-и от них проверелись-всё класс.Марочки проверили,тоже в норме.Всё как бы в порядке.А почему как бы,потому что история какая то мутная и нет уверенности,что этот головняк не повторится.

 

Думаю, что конструкция заложенных знаков подкачала при переходе в зимний период. Если якоря нет на глубине промерзания, то верхняя, забетонированная, часть играет (при морозном пучении) роль поплавка! Сталкивался я с этим......

 

знаки предусматривались,как в нашем СНиПе,т.е. ж/б с двухметровым заложением и т.д.А в целом,у меня зародилось не однозначное отношение к обр.засечке.Здесь явно влияет положение инструмента,я не беру во внимание критичное по углам и расстояниям.Даже,находясь в достойных границах,какая нибудь бяка может появиться.С тревожным интересом ожидаю результат засечки после ВЫЧ.
\n\n(Добавление)

пожалуй якоря не оказалось.

 

Незнаю.Если"марки"нормально уравненны,по идее проблем быть не должно!
Хотя,был у меня один неприятный момент.
На последнем обьекте было у меня несколько марок.Одна была наклеена на водокачке,это здание 13м диаметром,толщина стены 700мм построеной в начале двадцатых годов и стояла она в воде.Две марки были на поликлинике,ровеснице водокачки.Две на трансформаторной будке и две на двухэтажке!
Так марки,которые были на двухэтажке,неприлично плясали в межсезонье!
И как их я не уравнивал,безрезультатно!
Закладывать знаки,тема конечно хорошая,но не для стройки!

 

Это конечно мутная тема, НО...даже в инструкциях к тахеометрам пишут, что засечка может начать жестко врать, если точки-марки, в данном случае окажутся примерно на одной окружности...По положению точки В можно заметить, что через три "ориентира", в принципе, можно провести окружность +-10-ки см......Почему так происходит, точно сказать не берусь, но может дело в этом??

 

Подскажите,что означает фраза:НО...даже в инструкциях к тахеометрам пишут, что засечка может начать жестко врать, если точки-марки, в данном случае окажутся примерно на одной окружности..
???

 

Говорю о соккии,там в инструкции даже картинка приведена по этому поводу.

 

В Никоне точно было про это написано, да и картинка вроде тоже была...поэтому и написал Disney, т.к. у него никон...

 

Спасибо Gero, я почему-то ждал твоего ответа.

И действительно в мануале написано:

Это наверно как раз про то, что вы сказали, хотя не понятно как разнесены, куда разнесены.
Да и картинка мало о чём говорящая:

 

Теория очень неплохая, я даже успокоился, а потом построил окружности?