Вот-вот, по кадастровой выписке смежного участка, я так понимаю. А "подтягивание" координат под смежный, чтобы не было наложений (у нас кадастровая стала требовать ноль расхождений, если смежный участок стоит на учете), это внесение заведомо ложных сведений или нет?
ИП Ну да, по кадастровым выпискам всех смежных участков и межуемого, если есть. Так точнее. И кадастровая у нас давно требует сдавать абсолютно без наложений. Опять таки вопрос стоит про вызов представителя местной администрации на межевание. У сельсоветов как правило нет людей, которые бы разъезжали каждый день на межевания. Главы сельсоветов по сути подписывают акты согласования на свой страх и риск.
Что точнее??? Потом заказчик проверит ширину своего участка и окажется, что по факту на 10 см больше, чем в кадастре (выписку заказал из любопытства) и начнет "права качать", что у него 10 см украли! И как ему объяснить про наложение, которое произошло по многим причинам (толщина столба забора, столб покосился, точность определения координат прибора, две фирмы межевали, с разных сторон измеряли и т.д. и т.п.)? Теоретически "ноль" расхождений возможно получить, а практически - НИКОГДА.
ИП Точнее в том смысле, что для формирования межевого плана необходима не одна кадастровая выписка, а несколько, на все смежные участки.
Ну и какая здесь точность, если Вы берете координаты из выписок? Простите, что "цепляюсь", просто наболело, сейчас наша кадастровая вынуждает нас заниматься тем же
И у нас та же беда. Это безобразие! Но приходится этим заниматься, чтобы не согласовывать со смежниками, т.к. это занимает очень много времени и нервов. И исход процедуры согласования невозможно предсказать! Проще 10-30 см подтянуть.
Все равно, 30 см - многовато будет . (Добавление) Сейчас каждый сантиметр на счету. Заказчики ходят за нами с рулеткой, перемеряют...Им же так понятнее, не верят тахеометру
Я с Вами согласна. Но заборы соседские мы не двигаем и не рекомендуем. А в суде из-за нескольких сантиметров месяцами торчать?
У нас сейчас участились случаи обращений по восстановлению границ в соответствии со сведениями в ГКН. Приносят выписку с координатами и просят вынести межевые знаки в натуру. А там заборы годами стоят. Ну вот захотелось человеку узнать, залез на него сосед или нет. И если получается, что залез (на те же 30 см), что делать соседу? Придется забор двигать ... Я сама свой личный участок обрезала на 40 см из-за наложения года три назад (не хотелось связываться, торопились все оформить) и вот сейчас мне совсем не хочется отдавать эту площадь соседу...он правда пока ни о чем и не догадывается
ИП Точность тут, конечно же, не в плане геодезии, а в том смысле, что когда такие поправленные координаты ЗКП внесет в свою карту, то все участки будут выглядеть аккуратными, подтянутыми и без наложений и щелей. Любо-дорого глядеть! А насчет погрешности у нас есть допуск +- 0,2 м. Да и просто ездим по ушам застройщикам, дескать, ваша граница она, конечно, ваша, но смотря с какой стороны столба мерили до меня. Мол, что оно вам даст, эти несчастные 15 см? Даже куст смородины не посадите. Пока прокатывает. Людей же любить надо, они к нам приходят как за последней инстанцией, наивные, как дети. Если ласково и вежливо с ним говоришь, да между делом, пока треногу ставишь, человека послушаешь, как он своей проблемой поделится, так потом и он рад будет, и тебя через полгода в суд не потащит.
Вы ради "любо-дорого глядеть" работаете? А как же геодезия? Если людей любить надо, как Вы выражаетесь, то зачем же их обманываете, когда "обрезаете" им участки?
Когда приходится подтягивать границу участка на пару сантиметров это еще куда не шло! А вот у нас были случаи, когда кадастровая присылала отказы, по причине существования наложения или засвета в 1-3 мм.. Приходилось доказывать им что при всем желании исправить не возможно, координаты поворотных точек все-равно не изменятся...
Бред какой-то!!! Кстати, приезжаем недавно мерить участок в СНТ, а там у многих двойные заборы между участками (ну не понравился кому-то соседский забор, он рядом, сантиметрах в 20-ти свой установил). Вопрос: все-таки , если померить строго по заборам, являются ли эти участки смежными? Надо ли согласовывать границу? Поставит ли кадастровая такие участки на учет?
Мы живем не в идеальном мире, поэтому когда речь идет о допуске в десяток сантиметров, надо либо работать по тем правилам и законам, которые приняты в землеустроительной системе своего региона и забить на юношеский максимализм, либо искать другую работу. Все наши супер-пупер точные GPS приемники или тахеометры, каталоги координат опорно-межевой сети и единые системы координат внутри населенного пункта это не сферические кони в вакууме, потому что зачастую упираются в неприглядную сторону геодезии. А именно - реперов зачастую нет, ибо утеряны, тянуть ход ради одного огорода слишком далеко и долго, иногда новые кварталы застройки расположены со смещением по отношению к основной части населенного пункта. А что "обманываем", так это из той же оперы. Куда деваться то. Да и не слишком страшно это, +- 20 см.
Не согласна я с Вами, уважаемый ayratus! Это не юношеский максимализм, а качественная работа. И если у Вас (я не имею в виду именно Вас) нет современной аппаратуры, значит НАДО прокладывать ходы ради одного огорода, измерять теодолитом (качественно) участки, а не притягивать "за уши" координаты своих участков к уже имеющимся на учете. Вы же знаете, что ошибки имеют свойство накапливаться, потом вообще не разберешь, кто прав, кто виноват... А наложения исправлять, хоть это и хлопотно (даже целые кварталы), может заставлять через суд исправлять тех, кто это все наставил на учет.
Да вообще, это все фигня по сравнению с мировой революцией... А если серьезно, то вот тут как раз очень подходит народное определение "без фанатизма" - как для стремления к точности, так и для "обмана"... ИП, поддерживаю Вашу позицию. но есть одна проблемка с привлечением "тех кто поставил" - поди их найди-ка...
ИП Я согласен, что по уму надо бы поправлять все встречающиеся в работе неточности, даже если идет сдвиг по целым кварталам. Но вопрос в том, кому это надо и кто за это будет платить? Вы же ни рубля не заработаете на этом. Ни вы лично, ни ваше предприятие. Поэтому все разговоры о правильности измерений, корректировке по факту останутся разговорами до тех пор, пока не восстановят Госземконтроль с соответстующими полномочиями. Наша цель, как геодезистов-землеустроителей, простая - провести качественную геосъемку и по возможности поставить земельный участок на кадастровый учет. И по идее на этапе проверки соответствия существующих границ участка кадастровой карте ФГУ ЗКП надо бы ввести Госземконтроль. Ну не сможем мы на своем уровне разгрести все косяки, созданные до нас. Их слишком много, по крайней мере у нас в Уфимском районе РБ. (Добавление) SergKo Ну дык и я о том же! Просто писал много:)
Как быть правильнее в этой ситуации? Палата прислала отказ (Решение о приостановлении "Одна из границ образуемого земельного участка пересекает границу другого ЗУ сведения о котором содержатся в ГКН (участок неуточненный)")Для устранения указанных ошибок рекомендуют предоставить заявление о госуд. кадастров. учете изменений ОН
