Площадь здания и помещения (жилая, общая и т.д.)

а вы себя считаете супер профессионалом? сейчас закончу с тех планами, отправлю и доберусь до вашего спора и тогда посмотрим кто вы

--- Сообщения объединены, 11 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 10 дек 2014 ---

romeo505,
Juliaaa,
вы правы. я поддерживаю.

OlVish, вы сейчас путаете понятие площадь помещения и площадь этажа.
в приказе написано площадь здания определяется как сумма этажей. а площадь этажа считается без учета перегородок. так как собственник всегда может снести перегородки и площадь должна быть неизменной. внутреннее перемещение перегородок не связана с перепланировкой так как в здания не бывает перепланировки.
п. 5 говорит о помещениях которые могут быть в здании и понятие (определение) помещения это не значит что помещение будет состоять из комнаты(1 изолированное помещение(типо что то комнаты) но и комната не обусловлено квадратом или прямоугольником) помещение может состоять из суммы нескольких помещений(комнат) и составлять одно помещение. вот если вы ставите помещение в здании и помещение состоит из нескольких помещений(комнат) то ту как раз то считается сумма площади помещений без учета перегородок. Так что уважаемый
OlVish, не такой уж вы и профессионал как себя величаете.

 

Чисто теоретически верно. А завтра переведут здание из нежилого в жилое (или наоборот) и сразу надо менять площадь, да? И как чисто технически можно измерить расстояние внутри наружных стен? Просто вычесть из наружки толщину стен? А где гарантия, что она везде одинаковая? А если изначально здание - жилой дом со встроенным магазином, как быть? Получается, что все проектировщики и архитекторы - дураки, раз площадь считают как сумму площадей комнат.

 

Нет, они не дураки, они не знают про приказ МЭР № 531))) И если следовать его положениям, то законотворцы из МЭР не заря писали про "внутреннюю поверхность наружних стен". Если бы всё было так просто, зачем было заморачиваться с такой фразой, написали бы проще:
"4. Площадь здания определяется как сумма площадей всех надземных и подземных этажей (включая технический, мансардный, цокольный).
Площадь этажа следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола следует измерять как сумму площадей всех помещений на этаже." И всем было бы щастье. Но по факту имеем то что имеем в приказе.

Была и у меня такая мысль

--- Сообщения объединены, 11 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2014 ---

У меня получилось так: зашел в здание (оно у меня прямоугольное и одноэтажное) и от внутренней поверхности внешней стены начал измерять размеры помещений, включая перегородки, пока не уперся в противоположную внешнюю стену. Затем всё тоже самое вдоль другой стены. Умножил ширину на длину - вот и площадь.

--- Сообщения объединены, 11 дек 2014 ---

Мне вот другое интересно. Какую площадь в итоге указывать в техплане в резделе характеристика? Проектную или измеренную??....Склоняюсь к тому, чтобы указать проектную, а в заключении подробно расписать про расхождение в площади и рекомендовать в качестве фактической использовать площадь определенную на основании кадастровых работ. как думаете - это правильно?

 

почти

 

Мда.наоборот)) Спасибо большое за это письмо! Но оно как я понял, применительно только к помещениям?..

 

если идти чисто теоретически то площадь должна быть взята из проекта, а если площадь отличается от проекта то нужно вносить изменение в проект, а не производить всевозможные подсчеты

 

А зачем тогда вообще проект делать? Может сначала построить....обмерить всё это кад. инженеру...отдать данные проектировщикам...получить проект...и сделать на основании него техплан)) всё сходится и никаких отклонений, красота!...Это конечно шутка)

 

ни какой шутки у меня такой объект есть. человек купил ОНС. по проекту там должна быть швейная мастерская из 2х этажей. Человек сказал мне швейная мастерская не нужна сделаю как там пивнушку. выстроил пивнушку одноэтажную мы выехали провели замеры, потом вызвали проектировщика он также произвел замеры. сделал новый проект и обозвал его корректировка проекта от такого то числа и на следующей неделе будем сдавать в архитектуру на ввод в эксплуатацию.

 

тогда не понятно, нужно ли вообще выезжать и замерять площадь здания или помещения по фактическим размерам, если в итоге в ТП указывается площадь из проекта?....Для каких целей тогда придумали 531 приказ??...Просто заходил к колегам (кад. инженерам) в соседнюю контору, так они вообще не парятся с обмерами зданий. Им дали проект, они из него тупо перенесли площадь в техплан....и пофигу им - соответствует она действительности или нет?! А если там превышение площади в 2 раза...или 2 этажа вместо одного (проектного)? Кто-то ведь должен в итоге проверить соответствие построенного объекта данным проектной док-ции?

 

ни кто то, а непосредственно орган выдающий разрешение на ввод. строительная компания которая производила строительство должна выдать документ подтверждающий что построенный объект полностью соответствует проектному.

 

Да это и ежу понятно, только этот ОРГАН вряд ли будет производить фактические замеры)...А заказчики сейчас умные пошли, техпаспорта БТИ перестали заказывать, экономят)

 

Письмо Минэкономразвития от 3 ноября 2013 г. № Д23и-2971 по вопросам: - подготовки технического плана здания, сооружения в целях получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию; - состава сведений о здании, сооружении, подлежащих внесению в государственный кадастр недвижимости; - выполнения кадастровыми инженерами натурного обследования объекта недвижимости.\
П.3 По вопросу выполнения кадастровыми инженерами натурного обследования объекта недвижимости. Прочитаете сами, в любом случае крайний кадастровый инженер

 

так их и не надо производить. если строительная организация которая производила строительство дает документ, что построенный объект соответствует проектируемому то это значит были выдержаны все проектируемые значения. таким образом проектируемая площадь соответствует фактической

--- Сообщения объединены, 11 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2014 ---

это они просто пугали им только и остается как только пугать

 

Хорошо, если пугают, в пятницу на прошлой неделе директор кадастровой палаты собирал руководителей организаций, сообщил, что все межевые и технические планы, в которых выявлено, например номер реквизита КПТ указан не того КПТ, передаются в прокуратуру, для выяснения. Да и на Gise.ru пару раз увидела сообщение, что некий кадастровый инженер привлечен к административной ответственности, и наложен штраф в размере 5 000 руб.

 

ну за такое хамство конечно. или вы считаете это в порядке вещей и такое можно простить? я бы за такое по полной программе бы штрафовал и на пару месяцев бы отстранял бы от работы.

 

Да это то понятно, но, если, государство разрешило всем кому не лень заниматься кадастровой деятельностью. А сейчас начинается такое дело, бюджет пополняют горе-КИ?

 

Мда уж!!...совсем из ума выжили)) номер КПТ!
Элен, письмо я прочитал, всё как обычно, стрелочник как всегда - кадастровый инженер. Т.е. проявлять инициативу и делать натурные измерения - теперь дело не то что неблагодарное, но ещё и уголовно-наказуемое)...куда проще переписать данные с проекта в техплан.

Цитата из письма:
"Постановление Правительства Российской Федерации от 1 марта 2013 г. № 175 .....принято в целях дополнения состава сведений, включаемых в разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, сведениями, необходимыми для государственного кадастрового учета зданий, сооружений"

Какие, позвольте сказать, дополнительные сведения в разрешение на ввод привнесёт техплан, в который данные тупо перенесены из проектной документации, если эти же сведения содержатся в разрешении на строительство???

--- Сообщения объединены, 11 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2014 ---

+100500!!

 

Ну меня на данный момент очень большая проблема с заказчиком. Представлена проектная документация, организовала выезд геодезистов, для проведения исполнительной съемки построенного объекта. По результатам, разночтения с разрешением на строительство, проектной документации, и решили убить меня наповал, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию. Дилемма, что делать?

 

Кадастровые инженеры, в ГКН должны вноситься фактические сведения.
Даже если по декларации заказчик написал одно, мы должны проверять, ведь мы ставим свою подпись и печать на документе))

 

ничего. ставить объект по разрешению на ввод без тех плана

--- Сообщения объединены, 11 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2014 ---

на каком документе? на декларации?