Переход на новую систему координат

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Guest, 16 дек 2011.

  1. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин


    На форуме попрошу не выражаться! ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::
     
  2. SergKo

    SergKo Форумчанин

    а в процентах? или, иными словами, какая относительная ошибка?...
    а если, все-таки, перейти от плоскости карты к поверхности?...
    (Добавление)
    Дядя Вова, извини, дорогой!... более цензурных слов не осталось...
     
  3. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Обе СК, как видно, основаны на ИГД Пулково 1942 года, но проекции (прежде всего долгота центрального меридиана), скорее всего, разные.
    Искажение 1 м на 11 км (порядок 1/10000) - явление обычное. Расстояния до осевых меридианов в разных проекциях разные, а величина относительного искажения прямо пропорциональна квадрату этого расстояния: m-1=y2/2R2. Если в одной проекции линия близка к осевому меридиану, а в другой находится на краю шестиградусной зоны, то искажение (в средних широтах) может составить и 1/1500.
     
  4. SergKo

    SergKo Форумчанин

    В любом ПО обработки или полевом ПО контроллера есть выбор как показывать расстояния - на плоскости или на эллипсоиде. И даже в Мапинфо есть такой выбор - если карта не план-схема.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это я понимаю. Вот только, когда при уравнивании получают недопустимую невязку из-за не увязанности пунктов, на которых стоят базы… Может проще объехать пункты с ровером, и с них у же потом 2-ые вектора на определяемые пункты определять, чем задействовать постоянно работающую 2-ую базу?
     
  6. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Довольно большие расстояния (более 200 км) для понимания происходящего.

    Но это утрирование как раз наглядно показывает почему появляются несоответствия расстояний и площадей.
    (Добавление)
    Насколько я понял Автора, "базы" он устанавливает на уравненные пункты ОМЗ.
     
  7. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Так эти расстояния не имеют отношения к размерам объекта работ.
    2 turochak_dda
    Вы поймите, что проекция - это не более чем математическая модель для перехода от геодезических к плоским прямоугольным координатам и для отображения земной поверхности на плоскости. Проекции присущи искажения по самой своей сути. И у разных проекций - разные искажения.
    Естественно, на земной поверхности расстояние между точками не изменится. Но при проецировании линии на 2 разные плоскости длины этих спроецированных линий будут разными.
    Кстати, при обработке спутниковых наблюдений параметры проекции используете? Или работаете в локальных координатах? В последнем случае советую откалибровать вашу сеть по значениям координат точек в новой системе.
     
  8. SergKo

    SergKo Форумчанин

    добавлю, что даже объезжать их ("отстаивать", "тарелить", выполнять наблюдения) по новой нет надобности - достаточно в старом проекте или его копии выполнить процедуру калибровки по новым координатам. если конечно, он сохранился...
    (Добавление)
    это откуда видно?...
     
  9. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    А почему не создать новую СК, зная её параметры?
     
  10. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    turochak_dda Можно еще один уточняющий вопрос...
    Была скорее всего некая СК, а точнее СК-63 с соответствующей зоной? Стала некая СК, а точнее МСК-04 или 22? полученная путем вычитания из старой МСК неких коэффициентов. Все верно?
    Оффтоп
    Эх Телецкое, Артыбаш... скучаю по Алтаю...
     
  11. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Оффтоп
    Дядя Вова, а тебе, значит, можно?... ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::
     
  12. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Параметры не знаю.
    Попробую сделать калибровку.[hr]
    Это в соседнем Алтайском крае была СК-63, потом перешли на МСК-22 путём вычитания неких коэффициентов.
    У нас был целый набор "очень" местных СК, которые получались вычитанием коэффициентов из СК42. Потом перешли на МСК-04, которая повёрнута относительно предыдущих СК.
     
  13. SergKo

    SergKo Форумчанин

    одно другому не мешает, но почему бы не запросить параметры в Росреестре?...
    http://www.to04.rosreestr.ru/contacts/help_information/zemotdel
     
  14. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    Спасибо за ссылочку.
    Попробую запросить.
     
  15. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Всего лишь предположение, основанное на этом (не вполне корректном) высказывании:
     
  16. SergKo

    SergKo Форумчанин

    у вас там никаких ЗАТО и т.п. нету? если нет, то ключ не секртный. если есть, то возможны варианты. но по идее, в тех местах должны быть свои МСК с отдельными секретными ключами.
     
  17. turochak_dda

    turochak_dda Форумчанин

    ЗАТО нету, но есть граница с Монголией, Китаем и Казахстаном.
    Но в пограничных районах я не работаю.
     
  18. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Никакого утрирования. Неоднократно сталкивался с подобным в практической работе в своей Хакасии, где для работы используются разные СК. Например, СК-42 (16-ая 6° зона, осевой мер. 93° ) и МСК, основанная тоже на СК-42, но 30-ой 3° зоне (осевой мер. 90° ). Так вот, на объктах, расположенных вблизи 90 меридиана, разница в масштабах проекции одной и другой СК достигала 0.5 метра на километр! Да еще и разворот.
    Не верно. Коэффициенты не вычитаются, на коэффициенты умножают. ::smile24.gif::
    Действительно, ряд МСК создаются на основе каких-то СК путем параллельной сдвижки (сложения, вычитания) на некую "секретную" величину. Масштаб, как правило, при этом не изменяется.
    Разворот говорит о том, что долгота осевого меридиана МСК-04 отличается от долготы прежней СК, и, как следствие, будет разница в масштабах проекции. Причем эта разница в масштабах (как и в угле разворота) будет переменной, в зависимости от местоположения.
    Оффтоп
    Эх, как хорошо было работать геодезистам, когда Земля еще была плоской и покоилась на трех точках опоры (китах, слонах, черепахах...) ! ::biggrin24.gif::
     
  19. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    А не пробовали в обоих СК делать обработку одной и той-же линии? Как показывает практика, между тем, что "стоит" в кадастре и тем, что находится на местности бывает очень большая разница.
    Хорошо, а как тогда по научному называется эта величина "параллельной сдвижки", "секретная" величина"?
    А почему на коэффициенты только умножают?
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Не знаю, как по научному называется, а в формулах обозначается как Xo и Yo (No, Eo).
    И координаты могут быть представлены в "чистом" виде - X и Y, либо со сдвижкой X+Xo и Y+Yo (или зона+Y+Yo)
    (Добавление)
     
    kenga10 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление