Переход на МСК-(региона) основанной на СК-95.

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем ck63, 3 фев 2012.

  1. SergKo

    SergKo Форумчанин

    а какова допустимая погрешность?... изменение площади по причине деформаций старой СК (и на порядок-два меньших, но оставшихся новой) на несколько порядков меньше допустимых погрешностей определения площади.

    ЗЫ. кто не в в курсе: в десятеричной системе счисления "на порядок" - это в десять раз, "на два" - в сто... ::tongue24.gif::
    (Добавление)
    ... округление до см могут дать бОльшую погрешность...
     
  2. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Плюнуть и не ломать голову. Как СК-42, так и СК-95 обладает значительными деформациями. Разрекламированная ЦНИИГАиКом повышенная точность СК-95 оказалась блефом. В Пояснительной записке к проекту Концепции развития отрасли геодезии и картографии до 2020 года деятели из ЦНИИГАиКа записали: "Система координат СК-95 имеет существенные внутренние деформации, выраженные средними квадратическими ошибками координат пунктов, которые не исключаются в результате ортогонального преобразования, следовательно, достигнут точностной предел системы координат в обеспечении развития различных отраслей экономики, а также решения научных и оборонных задач".
     
  3. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Согласен, хотя у 95 искажения немного меньше.
     
  4. SergKo

    SergKo Форумчанин

    может, так?... или даже на порядок?...
     
  5. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Нет, не так.
    Именно немного. Никакими на порядок и не пахнет.
    Хотя... может быть мне просто плохо уравненные районы попадались ::-ph34r.gif::
     
  6. Evgeny123

    Evgeny123 Форумчанин

    Никто её по-моему не рекламировал. Просто этап планомерного переуравнивания. Измерения те же, что и в СК-42, зажали в каркас из ДГС и попытались совместно уравнять. Ошибки измерений-то всё равно все остались те же, просто перераспределились. Ну некоторые, конечно, особо грубые, отловили и отбраковали. Поскольку этот этап пришёлся на период всеобщего развала, то и делали опять не так как надо бы с единым подходом, а раздробив по частям. В некоторых регионах (юг России, Дальний Восток...) опять уравнивали не совместно, а по трапециям. Там все прелести прежней СК практически в первозданном виде перещли в новую. Отсюда, наверное, каждый по-разному и оценивает СК-95. Кому что досталось ::biggrin24.gif::
    Но в целом, всё же СК-95 получше увязывается, на мой взгляд... где-то даже намного :)
    (Добавление)
    Тут проблема-то не в погрешностях. А в том что ОКУ на них внимания не обращают. Написано в документе 100 Га - вынь да положь ровно эту цифру. А если она в результате перевода в другую СК поменялясь на 10 кв.м., что в относительной погрешности 0.001% (если я с нулями не ошибся), вроде как и ерунда и многократно укладывается в погрешность определения площади, то это ничего не значит. Расшибись, а давай цифру из докУмента.
    Поэтому каждый переход из системы в систему КИ как серпом по ... . Ибо под серпом то как раз и оказываются его..... ээээ... аттестат ;)
     
  7. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Мне просто интересно.
    Насчет деформаций СК-95: интересен порядок величин по сравнению с СК-42 в отдельно взятом регионе (скажем, Московская область). На этой странице приведены цифры уклонений каталожных координат от полученных при уравнивании спутниковой сети (ВИСХАГИ) до 1 м. А какие величины характеризуют СК-95?
     
  8. А параметры этих МСК кому нибудь известны?
     
  9. unknown

    unknown Форумчанин

    tver, а какие нужны параметры?... ::cool24.gif::
    проекции? или 7 параметров геоцентрической ск?
    а как вы до сих пор работали в 63 (или в мск титаническими усилиями параллельно сдвинутой от 63)? или , боже упаси, в 42?.... вы знали параметры? тогда почему вы до сих пор на свободе? ;)
     
  10. Нужны параметры проекции МСК-20 (Чечня), образованной от СК-95.
    7 параметров геоцентрической СК открыты, соответственно известны.

    Параметры СК-63 и всех мск образованных от нее, при наличии желания можно найти в гугле. ::cool24.gif::

    Параметры СК-42, также как и параметры СК-95, открыты.
     
  11. SergKo

    SergKo Форумчанин

    ну так запрос в тамошний росреестр...
     
  12. Так у них самих еще нет ничего ::biggrin24.gif::
     
  13. radar-stv

    radar-stv Форумчанин

    Вопрос все еще открыт ::huh.gif::
     
  14. Гриша

    Гриша Форумчанин

    Да, МСК от СК95 - еще та проблема. Получил выписки и кпт в новой СК, и все мрачные ожидания подтвердились. Длины линий изменились, площадь не сходится. В КПТ нет данных о пунктах омс. И это только, похоже, цветочки. Как эти изменения отразятся в практической работе?
     
  15. Evgeny123

    Evgeny123 Форумчанин

    Ну как же... а стокмо денег убухали в "изобретение" этих МСК... и не было у заказчиков никаких мрачных ожиданий ... Похоже только у них.
    Боюсь, что это ещё не всё. Очень интересно кто соорудил эту модификацию и как это отзовётся в дальнейшем. По Владимирской области, например, при ближайшем рассмотрении, начинают проявляться некие... странности. Возможно через некоторое время последуют новые реинкарнации... Без работы не останемся ::dry.gif::
     
  16. ck63

    ck63 Форумчанин

    Аналогично!
     
  17. SergKo

    SergKo Форумчанин

    ... (медленно и печально)... а поправки за удаление от осевого меридиана не пробовали ввести?...
    на десяти сотках этого можно не делать, но на 100 га необходимо...
     
  18. Evgeny123

    Evgeny123 Форумчанин

    А кому от этого легче? Площадь, координаты и длины линий должны соответствовать тем, что есть в ГКН. Если КП при переводе не умудрилась этого сделать (а она этого делать не будет никогда), то придётся плясать от того, что у них есть ::sad24.gif::
     
  19. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Плясать надо не от того, что есть "у них", а от того, что есть на самом деле. И не пускать дилетантов в профессию.
    Они (площади и длины линий) там изначально должны (были) быть с поправками. Вернее, без них - эквивалентно измеренным на местности.
    Надо начинать с консерватории... И вспоминать что земля (и даже отдельно взятые хоть Красноярский край, хоть крохотная область в европейской части России) не плоская... ::wink24.gif::
     
  20. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    С точки зрения регистратора либо работника ОКУ геодезия к регистрации прав на землю и к учету земли имеет отношение чуть более, чем никакое. Изменения площади при переходе на другую СК они считают глюками ПО. При этом изменение площади участка на 1 кв. м формально может повлечь необходимость внесения изменений в сведения ЕГРП, а это время и деньги, что суть одно и то же.
    Очевидна избитая мысль: чем хуже (больше неопределенности, порожденной сознательным невежеством) - тем лучше (все при деле, работы по "нормализации" базы проводятся, ну и все такое прочее).
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление