Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Пересчёты между системами координат

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем wolodya, 25 авг 2023.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Не нашёл.

    Это как?!!! Geoid undulation или координаты ITRF используются только для привязки узлов?

    Модели геоида? Конечно. А к чему этот вопрос?

    Пытались править пока не зашли в тупик.

    Не высоту, а региональную модель геоида. Чем это плохо? Другое дело, что дорого это для регионов.
     
    #61
  2. Kazakevich

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ты от балды кидаешь? G2139 была актуальная, а на itrf2020 хз вообще какая. Они ориентировку антен меняют
     
    #62
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Это Вы к чему?
     
    #63
  4. Kazakevich

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Могу ошибаться, но itrf-igs-geoid
     
    #64
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Оффтоп
    Я когда в монгольском караоке был, там то же самое - ничего не понятно, но просто со смеху можно помереть.
     
    #65
    Yuri V. нравится это.
  6. Kazakevich

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я каждый день помираю- от отсутствия ППТ, ПЗЗ, архивных данных 79 года, регионалок посаженных на дома и т.д. и т.п.
    --- Сообщения объединены, 1 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 1 сен 2023 ---
    Только чего-то в Приморском сейчас грустят
     
    #66
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Не понял. Это ответ на какой из моих вопросов? Не надо цитировать всё моё сообщение. Выделите его участок и нажмите "Цитировать выделенное".
     
    #67
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Поясни пожалуйста свою мысли насчёт динамической модели. Только поближе к плоским координатам ГГС закреплённых на поверхности Земли, и подальше от дрейфа материков.
     
    #68
    zvezdochiot нравится это.
  9. Kazakevich

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По itrf выводится и сравнивается igs,подтягивают z-pco, берутся данные отбракованные за сейсмику, учитывают,переопределяют-рождают геоид, смотрят как садится в СК, правят-работают- вроде такая идея.
    А за разворот антены -все учитывается начиная с фазового центра, включая обновление временных рядов
     
    #69
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Так это нормально при высокоточных наблюдений.
     
    #70
  11. Kazakevich

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас это бред. Нельзя через геоцентрические рождать прямоугольные на Красовском. Нет там линейных смещений-начиная от того что угол наклона пошел на уменьшение, потенциалы пляшут, УОЛ не постоянный, кончая разворотом осей. Максимум что мы имеем это не гос. СК, а региональные, причем чем дальше, тем более. независимыми в параметрах связи они между собой.
    Асинхронность движения ГСК2011 и ITRS у нас до сих пор не признают?даже после того как из igs выкинули...
    --- Сообщения объединены, 1 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 1 сен 2023 ---
    Есть такой пародкс беговой линии, так и здесь сколько метрики преобразований не добавь-только хуже станет. С 0 же никто не хочет...
     
    #71
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Тебе известно что наши прямоугольные родом не от геоцентрических? Теперь известно.
    Они родом как раз из инструментальных измерений на поверхности Земли, как любая в начале 19 века, покуда прикинули гешефт от промышленного производства оптико-механический приборов.
    Наша референцная СК создавалась "на ходу" - чем дальше на восток распространяли сеть, а под сетью надо понимать не только угловую триангуляцию, но развитие сети гравиметрической и астрономо-геодезической, для вычисления оптимальной фигуры относимости измерений. Только ленивый тут не приводил выдержки из учебников насчёт условий выбора такой поверхности.
    Если опустить ряд неудач на политической арене, касательно 95 года СК, и введения ГСК-2011 , а также опыту работы с каталогами 2011, можно сделать вывод - 2011 не лучше 95 года. 95 СК была ох@уительна. И она была уравнена совместно, не по-блочно. Там и ДГС, и КГС и АГС. И по#уй что не геоцентрична. Зато наша и понятна.
    2011 геоцентрична, да. Почти WGS, исходные даты близки. Можно пихать координаты в ПО под видом WGS и делать вид что уравняли.
    Kazakevich, видно что начитан, слова умные, хотя кашеобразные бессмысленные фразы, но сути не видишь. А почему? Ты говорил тут на форуме, мол я приборы в руки не беру уже давно. А только лясы точить умею. И тебя мгновенно умные люди, ещё по весне, вывели на чистую воду. Ты из себя не представляешь ровным счётом ничего, что положено инженеру геодезисту. Твоим словам ноль цена потому, что ты не практик. Тьфу на тебя!
     
    #72
    zvezdochiot и andrew_klikunov нравится это.
  13. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Yuri V., ну, всё же, с натяжкой, косвенно, в каком-то смысле, можно считать СК-95 сгущением той самой геоцентрической ПЗ-90. ИМХО, конечно. Там же, поначалу всего три сдвига было по осям, при переходе между СК. Точность - другой вопрос.
     
    #73
  14. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    andrew_klikunov, пффф..
    Здесь на форуме, может быть в архивах уже, был базар между покойниками Погореловым и Старостиным.
    Базар был о склоке промеж МО и гражданскими насчёт систем ПЗ и СК. Очень интересный базар, потому что вывалили сюда факты.
    Хочешь попытайся найди. Мне лень, и так помню: первые мочили вторых за то, что не предоставляют по форме. Вторые мочили первых за то, что нет регламентов отката результатов уравнивания. Да, да, был скандал, и он в архиве форума.
    --- Сообщения объединены, 1 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 1 сен 2023 ---
    Там в зарубе был и 29 НИИ, и МИИГАиК, и офисы.
     
    #74
  15. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Да это межведомственные дрязги больше. Но, поищу. Про "сгущение" ПЗ-90, вроде Ефимов говорил в своём интервью.
     
    #75
  16. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Ткните пальцем в мягкий животик человека, который видел не то чтобы каталоги, но хотя бы пункт учавствующий в определении ПЗ. В том и дело. Разошлись дорожки МО и гражданских. На тот момент роскартогафии, ещё как-то державшей на балансе некоторые АГП.
     
    #76
  17. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Уточню своё высказывание выше. Не сама СК-95 является сгущением ПЗ-90, а на её пункты (АГС) могла быть распространена ПЗ-90. Так более корректно будет, на мой взгляд. По поводу пунктов... Хз, точно не могу сказать. Но на сайте МО РФ выложены RINEX'ы с пунктов КГС Сарапул, Мурманск, Иркутск. До февраля 2022. Антенны приёмников ГНСС находятся на территориях в/ч. Там же находятся и пункты-носители ПЗ-90. @X-Y-H , вроде я не ошибаюсь?
     
    #77
  18. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    #78
  19. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Да есть у меня мыслишка, прикинуть координаты СК-42, СК-95, ПЗ-90. По Иркутску или Сарапулу. Через NTv2 и всякие ГОСТы/ГКИНП. Ну это так, если время будет. Сейчас ещё сезон полей. Посмотрим, короче.
     
    #79
  20. Kazakevich

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ты идиот... Разверку Гаусса посмотри, а потом подумай для чего вообще выводился референс-эллипсоид, для чего была попытка номер 2 уйти на 3х градусные зоны, зачем сжатие задавали другое и центр смещали на 150м.
    От того что Землю на гексы нарезали поменьше в itrf что толку? Циферки в модели красивые, но декартовые, на плоскость то разложете-нет не сможете...

    А как тебе заявление Тернера про расстояние до Полярочки, Российские ученые потом еще 5 лет работы штамповали подтверждая это, потом замяли, ато так то вообще можно все в топку выбрасывать...
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 2 сен 2023 ---
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2023 ---
    Прикинь известно и написал об этом, только читать ты не научился.
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2023 ---
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2023 ---
    Прикольно слышать оскорбления от человека, который утверждал что номенклатура в ГСК2011 не поменялась
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление