Пересчёты между системами координат

30 лет назад полюс +- среднее положение сильно не менялся, объем воды меньше был(геоид-состояние покоя), да и характерной тенденции на сближение материков как таковой не было... Австралия так вообще сейчас по 11 см дрейфует. Это отдельная тема для любителей osm.. А это все влияет на ОЗЭ.По мне так с переходом на ГСК, все кто МСК не отменил-расстреливать надо,а за одно и тех кто без локализации общероссийского геоида, датумов ввел ГСК2011 просто скопипастив бездумно чужие труды к РФ никакого отношения не имеющие

 

Иногда читаешь работы Р.Дитца Дж.Холдена 1974 года и думаешь на кой вообще у нас РФ решили втюхаться в itrf и пересмотреть СК. Все современные спутниковые работы основаны на трудах американцев, в том числе на методе интерферометрии со сверхдлинной базой( см. Картер, Робертсон 1987). Но их озабоченность понятна-там Сан-Андреас. Но РФ то стационарна( относительно) у нас самые малые смещения.

 

@Kazakevich, вы признаëте что параметры МСК секретны? А то раскудахтались.

 

Нет, с какого они секретные?
1.СК42 и СК95 отменен
2.расширение kml не секретное
3. С повышением точности измерений расстояний, что перешли на 1 градусную зону-нет. Искажения как были в Гауссе на зону так и остались, зато поменяли оправной эллипсоид, искажение площадей в котором на Гауссе еще больше чем было в СК42, так еще и в направления эту ошибку перетаскиваете в плоских прямоугольных.

Секретными они были бы если остались работать по старинке-там да смещение маленькое координат со временем 30-40см за 30 лет.Зато сейчас в модели itrf год от года сжатие все меньше и меньше, большая полуось уменьшается, малая растет.
Как дела с потенциалами?Как дела с угловыми скоростями?
Референс Красовского подгоняли чтобы уйти от линейных искажений максимально. Что сейчас-псевдо сферический Меркатор-от одного названия тошнит.
В ГСК2011 как? По слепым пятнам в 120-200км методичка появилась? Геодезия и картография всегда жили вместе это часть одной профессии. Основа делалась под нужды картографии-а не мерить бесконечно точно расстояния. Угол был, есть и будет основой.

--- Сообщения объединены, 1 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 1 сен 2023 ---

Ты как в анекдоте про ЖКХ,

Ты как в анекдоте про ЖКХ, который за свет 2ве платежки присылает-одну за волну, другую за частицу...

 

Оффтоп

 

Требования к ОЗЭ и требовния к референс-элипсоиду перечитай
В IGS08 12 вроде станций РФ было, в IGS14-8, сколько в IGS20? Масштабное смещение в IGS20 вроде 0.1 мм/год от шкалы itrf2020. Про какие жесткие параметры связи с ГСК2011 ты мне хочешь рассказать, чтобы МСК секретными считать?

 

"Уважаемые" господа шизофреники. Проекция Гаусса-Крюгера aka TM выполняется всегда при переходе от геодезических к прямоугольным координатам во всех СК.
Что за бред, про то, что там то "Гаусс есть", а там то его нет?

 

А чо, других проекций нет? Ух ты....

 

Есть. Кто ж спорит то? Вопрос не распарсил? Могу уточнить.

PS: Вопрос был про то, что СК42 внезапно у господ шизофреников оказалась "это другое". Какое такое "это другое"?

 

Ну я как понял речь была про разницу гк на разных эллипсоидах

 

Ну да. Только каким то шизофреническим способом к этому делу был притянут Гаусс-Крюгер aka TM. Зачем?

 

Где я написал, что его нет? Я лишь написал, что ОЗЭ зло для плоских прямоугольных, это динамическая модель. Вместо агрессии лучше бы задумался о дрейфе масштаба, почему из IGS выкидывают станции РФ.
Влияет ли дрейф масштаба на плоские прямоугольные, какой был в IGS08,14.

 

Пора вызывать санитаров.

 

А их же принимают насколько я знаю на какую то эпоху.... К тому же с развитием ЭВМ совсем нетрудно сохранив координаты в проекции плоскими сколько угодно учитывать все динамические сдвижки платформ, эллипсоидов и прочего в чем я не сильно разбираюсь.
А почему станции РФ выкидывают?

 

Блин. Ну не выражается эта кривая мск даже в пределах одной зоны математической моделью. Какие то параметры конечно есть и кто то очень одаренный их наверное засекретил но точность пересчёта по этим параметрам не может быть лучше пары метров в плохих местах. Ну для чего то конечно и хватит.

 

не выражаются кривые координаты п. ГГС, а не МСК, не стоит путать мягкое с длинным, хоть они и похожи.
По поводу секретности: КЛЮЧИ МСК секретны, тут не о чем дискутировать- это факт. А под ПАРАМЕТРАМИ каждый понимает что-то своё- они может и не секретны, в зависимости от того что под этим подразумевается.

 

Так что же такое СК? Числовые параметры или сами пункты на местности?

 

правь,если что умник:
1.ОЗЭ одно из условий-объем геоида равен объему элипсоида.
2.Itrf модель декартовых координат и смещений, не ограничена сферой,элипсоидом,геоидом и т.д. но фиксирует деформации, смещения, а соответственно и изменение объема Земли (термоядерный синтез никто пока не отменял, измение объема от агрегатного состояния тоже, рост толщины линзы воды от нутации и т.д. и т.п.) и ее конфигурации.
3. Как пользуются itrf в мире-например wgs-обнулись, подогнали модель элипсоида под itrf2014 (параметров элипсоида нет в массой доступности ключи перехода засекречены, за GRS80 втюхивать мне не надо-он неактуален еще с itrf2008),выпустили отдельно модели геоида (приличные для своей территории, ньансы по высоте есть но связаны в основном с землетрясениями и движением коры).
4. Как пользуются у нас-референс-элипсоид не уточнен, по умолчанию чтобы не забивать голову приняли что ГСК2011 везде смещено линейно. Геоида нет, но каким то хреном получаем ортометрические высоты. Забыли что референс-элипсоид не завязан на уровень геоида, а ГСК да.Ключей перехода из WGS84 в ПЗ-90 нет. Из WGS84 в ГСК2011 нет(после обновления wgs84 хромые данные связи потеряли актуальность, хотя ее и не было). Многолетних наблюдений в СК-42,95,ГСК2011и wgs84 нет. ГСК2011 динамическая модель,из-за отсутствия достаточного количеству пунктов в igs хз как вообще связать с itrf2020 и wgs84(за локализацию чеши другому)
5.продолжаем верить в сказку точных координат

--- Сообщения объединены, 1 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 1 сен 2023 ---

А подогнать можно все, только нафиг тогда снимать

 

Правлю. ITRF - это вообще не про эллипсоиды. У них эллипсоидов нет. Нет совсем, господин шизофреник. Такие вот дела.