Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Передача высот на монтажный горизонт

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Николай Помещенко, 19 янв 2022.

  1. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Неверно. 1' - это 1/3000 примерно. 10 мм будет.
    Там нечего читать. Всё это очевидно.
     
    #101
  2. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    10 мм - это что за расстояние?
    Можете привести подробную формулу, по которой вы это вычисляете с использованием тригонометрических формул?
    --- Сообщения объединены, 24 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2022 ---
    StudentX, похоже, вы путаете плановое смещение с высотной ошибкой (подсказка).
     
    #102
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    ::rolleyes24.gif::

    По вашему расчёту (в котором, к слову, есть лишние действия):

    Несоосность = 1' ; Линейное смещение на 30 м: 1' / 3438' ⋅ 30 м = 9 мм ; arctg ( 9 мм / 30 м ) = 1' - опять вы зачем-то перешли к 1', неизвестно зачем;
    30 м - 30 м ⋅ cos 1' = 0.001 мм


    Проще сразу сделать так:
    30 м - 30 м ⋅ cos 1' = 0.001 мм

    Либо, задав любое значение несоосности как аргумент x:
    y = 30 м - 30 м ⋅ cos x

    Да, таково влияние вот этого "наклона". Спасибо, Капитан Очевидность. Вы это хотели видеть?
    --- Сообщения объединены, 24 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2022 ---
    Нет. Это вы зачем-то несоосность (угловую величину) выражаете в линейной мере на определённом расстоянии. Причём ошибочно, теряя порядок.
     
    #103
  4. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Мы с вами ошибку по высоте обсуждаем?
     
    #104
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вот она:
    Выбирайте любую. Какую хотите. Задавайте несоосность, меняйте высоту и считайте как вам годно. Только это будет лишь один компонент ошибки передачи высоты. Он очень мал.
     
    #105
  6. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    --- Сообщения объединены, 24 янв 2022 ---
    Я вас прошу привести известные вам неизвестные, если таковые имеются. Если это просто разговор "о неизвестном", которое пугает, тоже принимаю. Как раз на случай несовмещения дальномера с лазерным целеуказателем (что, впрочем, актуально только для приборов с импульным дальномером, противником применения на стройке которых я являюсь) я и привёл такой грубый допуск несоосности 10 см. Даже сделаем ещё грубее 60 см - всё равно это даёт ошибку порядка (1 - 0,9998), что пренебрежительно мало.
     
    #106
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Ох уж этот "студент". Куда его вечно чорт несёт? Вечно лезет в "точности" и вечно в них обгаживается. Понятно, что данная тема именно для того, чтобы описать все эти "цирковые представления". Но зачем приплетать сюда "точности", ежели разговор на самом деле за надёжность?
     
    #107
  8. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
     

    Вложения:

    #108
    Yuri V. и ЮС нравится это.
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.921
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Речь за обычную стройку, а не за наблюдением каких то деформаций. Не смешивайте ежа с ужом.
     
    #109
  10. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Покажите. Где? Не было упоминаний ни про повторные измерения, ни про какие-то невязки, чтобы всё это как-то контролировать. А какая к чёрту надёжность, если про контроль речи не было?
     
    #110
  11. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Не буду. Но и от БО ( электронная рулетка ведь тоже БО) отказываться не буду. Главное как организовать процесс, чтобы все эти вертикальные деформации каркаса оказывали минимальные влияния.
    стр.45-47
     

    Вложения:

    • 4293727704.pdf
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      16
    #111
    Yuri V. нравится это.
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Оффтоп
    Да, в прошлой жизни работали сканером Ilris 3-d. Дорогущая штука, около 100 тыщ долларов на момент 2004 года. Эдакий телевизор. И представьте, у него не было ручки. Его носили как младенца: на руках. Он тяжеленький, дорогущенький. Спустя лет 6-7 Optech придумал ему ручку. Просто сверху засверлил и всё. Это на первый взгляд. Походе что не так просто сохранить геометрию строительных осей прибора из-за того, что на них действует рандомная физическое усилие. Этот телек был неразборный, и никакими институтами калибровать его низя. Похоже усилили корпус, покрасили из серого в жёлтый и вуаля - новая серия - теперь с ручкой!! )))) но это было уже без меня
     
    #112
  13. Добрый Duck и .

    Куратор

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    6.130
    Симпатии:
    5.541
    Адрес:
    Новосибирск
    IMG_20220126_183904.jpg
    Дофига ты на соккии делал калибровку наклона горизонтальной оси?
    И расскажи это пользователям 1200 серии, TS11, TS10, TS15, TS16 и т.д. где ручки быстросъемные и есть ручки под gnss приемник
     
    #113
    zvezdochiot нравится это.
  14. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.425
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Астрахань
    Давно бы уже измерили неравенство колонок.
     
    #114
  15. Николай Помещенко

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    122
    Адрес:
    Москва
    Я вижу разные ППРг, но как на практике как? Передают каждый раз с исходного репера (на исходном этаже) на монтажный или с 1 на 2, со 2 на 3...
    Второе мне кажется диким - очевидное накопление ошибок, но первое тоже не работает, если с -2 этажа на 8й передать высоту надо - это и угол большой и расстояние тоже, да и практически сложно : взять высоту из подвала, который уже где-то под ПП и передать наверх.
     
    #115
  16. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Есть два метода: сквозной и шаговый. Как следует из названия, первый подразумевает передачу только с исходного горизонта. А второй - с определённым шагом, например, через 15 м (примерно 4-5 этажей).
     
    #116
    Николай Помещенко нравится это.
  17. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Не понимаю, зачем каждый раз с исходного горизонта передавать? По мере роста здания передавать высоты на очередной этаж и закреплять несколькими реперами. Передачу на 1 этаж (2.5 - 3 м) вполне можно обеспечить со случайной ошибкой не превышающей 1 мм.
    На 100 этажей из таких случайных ошибок может накопиться 10 мм. Ну и что с того?
    В качестве контроля можно делать дополнительную передачу через 2-3 этажа.
     
    #117
    alek4mac нравится это.
  18. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Скорее повальная деградация.
     
    #118
  19. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.534
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Научите, передавая на один этаж с ошибкой 1мм, накопить на 100-й этаж 10мм ;)

    Вы в жизни хоть раз производили вынос тахеометром на 30-50 этажах башень-высоток в ветер с пристёгнутым к зданию краном? Вы тупо наведите прибор на цель в 200-300 метрах и офигейте, как здание раскачивается и цель гуляет на 5-10 сантиметров. Для этого и требования при выносе в плане - только PZL (или аналоги), а по высоте только нивелир и рулетка.
     
    #119
    alek4mac нравится это.
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Легко. "СКП на 100 этажей" = 1 мм ⋅ √100 = 10 мм. Эксплуатация закона нормального распределения случайных ошибок. Такой вот предрасчёт, да... Предварительная оценка.

    Предельную ошибку можно принять равной 25 мм (доверительная вероятность 99%).
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление