2All И что такого в тройном контроле? Первая рука - записатор, вторая - наблюдатель, третья (выборочно, либо полностью, это у кого как) - начальник расчета. Это все ерунда, по сравнению с тем, что творится с метрологией, вернее, как сейчас в нормативах - технологическими поверками. Сознайтесь, только честно, и можно только себе, кто когда делал ПОЛНУЮ метрологию, вернее - технологические поверки, своему таху, ГНСС-приемнику, нивелиру, рейке и т. д.?
Вот это уже ближе к теме. Как и везде известный представитель изыскательского сообщества: Маслов Виктор Анатольевич Президент СРО НП «Объединение Инженеров-Изыскателей в Строительстве» Родился 12 марта 1951 г. в г. Горьком (в настоящее время - Нижний Новгород). В 1973 г. закончил Государственный педагогический институт имени М. Горького и стал работать воспитателем в ГПТУ №47. В 1979 г. был назначен заместителем директора по воспитательной работе. В 1981 г. избран председателем совета Всесоюзного добровольного спортивного общества (ВДСО) «Трудовые резервы». В 1989 г. командирован в ГДР для работы в средней общеобразовательной школе группы советских войск в Германии. В 1991 г., по возвращении из ГДР, работал в производственно-коммерческой фирме главным инженером. В сфере инженерных изысканий Виктор Анатольевич Маслов трудится с 1995 г. Начиная работать помощником директора в Нижегородском тресте инженерно-строительных изысканий, он в 1996 г. был избран на должность генерального директора треста. В.А. Маслов является председателем Совета директоров Ассоциации «Российское объединение по инженерным изысканиям в строительстве» (АСИ «РО стройизыскания»), председателем Совета директоров ОАО «НижегородТИСИЗ», членом правления СРО НП «Центризыскания». Решением Общего собрания от 02.04.10 г. избран вице-президентом СРО НП «Центризысканий». Без комментариев.... Судьбу и проблемы изыскателей возлагают на себя люди которые тах, ГНСС-приемник, нивелир, рейку и т. д.? Дай бог хоть на картинке видели... Как говорил В.И. Ульянов "Страной может управлять любая кухарка....."
Согласен, и это правильно управлять должен тот кто это умеет и тот кто этому обучен. Но вот как быть, с активными Секретарями ячеек ВЛКСМ, членами партии, и т.д. Особенно когда они берутся, за управление экономическими реформами, за решение технических задач. В особенности когда при этом они являются директорами КОММЕРЧЕСКИХ предприятий (основная задача которых получение прибыли, увеличение влияния и присутствия на рынке и т.д.), а по совместительству управленцами НЕКОММЕРЧЕСКИХ объединений возлагающих на себя влияние , на написание законопроектов. Решающих судьбы Технических областей производства, и специалистов в них задействованных. Все остальное от лукавого. Все направление данного курса, направлено не на улучшение жизни, безопасности, и иных благих целей. А увы как и практически во всех областях производства. На увеличение административных припонов для тех кто хочет работать и делать все качественно. Увеличение числа бюрократических органов и как следствие увеличения штата этих самых бюрократических органов.
чего-то странно, что выбрали председателя с высшим образованием, там что со средним никого не нашлось? Чего-то они отстают от кадастра. И чего-то я не поняла ответа на вопрос- Можно поинтересоваться что это за такой СУПЕР-ТРЕСТ?? http://geodesist.ru/forum/rd.php...-news/?events=92 Это что Дмит - Маслов В.А. ? С какими людьми мы беседуем. Прям ваще....
ОХРЕНЕТЬ!!!! дабы не вставать ни на чью сторону приведу пример: сотрудник, а лучше начальник самого верхнего из 3х отделов качества индивидуальным предпринимателем стать не может??? (понятно, что ему это может и не надо (не по статусу)), но все таки... а в общих чертах про "уродов и людей" будь то ИП, ООО, Трест скажу вот так: во всем мире и во всех профессиях бывают и гении и даже моральные уроды, и опять же нет ничего того, что могло бы запретить им трудовую деятельность... можно уволиться и спокойно перейти в другую организацию, можно обосраться и открыть другое ООО или тупо попасть в черный список.... вот в данном случае расхваливают трест, но один пример из жизни: "все огромные объекты пилят такое количество субподрядчиков, которые сливают работы еще одним субподрядчикам, те еще, а в итоге работы выполняют почти "таджики" и причем за ЗП, а точнее за гроши, но все материалы подписывают конечно люди посерьезней... - в данной схеме хотя бы по законом бизнеса или экономики качества искать не надо - его там просто нет!!!!" а вот ИП в данном случае реально оценивает свои затраты и прибыль и ГРАМОТНЫЙ ИП не возмется за невыгодный объект (за исключением случаев кризиса, застоя или ситуации, когда есть нечего) НО ИП всегда сам за все отвечает головой и репутацией, поэтому он никак не заинтересован в том, чтобы что-нибудь нахреначить и получить за это деньги, а вот крупные тресты и ООО, а точнее руководящий состав, берут любые заказы, дабы срубить свои деньги (путем выполнения заказа своими силами или путем сливания заказа субподрядчикам), а еще хуже, когда берут просто самоубийственные для исполнителей объекты, дабы прокормить начальство, бухгалтерию, секретариат, охранников и всего другого, что есть на фирме и чего, к сожалению, в некоторых организациях больше, нежели исполнителей.... про качество работ: реальная ответственность исполнителей, а соответственно и качество работ бывает только в 1м случае: когда исполнитель - образованный и квалифицированный специалист!!!! и работает по призванию!!!! а работает такой специалист, к сожалению, за смешную зарплату... вот поэтому и мечтает он перейти на сдельную оплату труда или стать ИП... конечно есть люди, а точнее сказать "специалисты", которые работают на организациях, которые выдают приборы в "собственность", и данные люди херачат, что на работе, что на подработке - ведь прибор то на руках, некоторые покупают собственный прибор и продолжают херачить... - вот таких людей нужно бояться!!!! нужно усложнять им жизнь (точнее работу) путем банального получения образования в соответствующей специальности, стажировки в соответствующей отрасли, аттестации, лицензированием отдельного сотрудника или физического лица, но никак не учить их на форуме, как выполнять данные работы, отвечать на вопросы: сколько денег брать за данные работы и тд.... так мы делаем таких "горе специалистов" самоуверенными.... про тройной контроль: случай из жизни: 1 - работали над крупным объектом выполняя функцию "камерального" отдела, а точнее доводили съемки до ума и исправляли замечания экспертиз. так вот - горе-полевики приносили такие съемки, что те, кто видел их сползал с кресла с инфарктом. но мы доводили их до ума, наводили красоту и подгоняли, дабы экспертиза ни к чему не подкопалась... и данные съемки проходили экспертизу... СЪЕМКИ С КОЛОСАЛЬНЫМИ ОШИБКАМИ, НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ РЕАЛЬНОСТИ, ПРОХОДИЛИ ЭКСПЕРТИЗУ!!!!!!!! так и в тресте - горе геодезисты намерили - там где заметили ошибки - сказали полевикам, камеральщикам исправить, но не факт, что полевики (с таким подходом к работе) вышли в поле перемерять... перерисовали от болды и все.... такие съемки априори неверные!!! 2 - есть материалы, проходящие экспертизу (считайте 3й контроль) - приходят замечания на много листов от нескольких исполнителей за подписью начальника отдела. замечания исправляются, материалы переправляются обратно, а в ответ приходят новые (совсем другие) замечания по одним и тем же материалам от других (или тех же самых) исполнителей за подписью начальника отдела.... КАК ЭТО ПОНИМАТЬ???? ТО ЕСТЬ В ПЕРВЫЙ РАЗ БЫЛИ НАЙДЕНЫ НЕ ВСЕ ОШИБКИ???? А ВО ВТОРОЙ РАЗ БЫЛИ НАЙДЕНЫ НОВЫЕ???? ЗНАЧИТ МЫ, КАК "ДОБРОСОВЕСТНЫЙ" ПОДРЯДЧИК ДОЛЖНЫ ВЫСЛАТЬ МАТЕРИАЛЫ С ПРОСЬБОЙ 3Й РАЗ ПРОВЕРИТЬ МАТЕРИАЛЫ - ДАБЫ НА ЭТОТ РАЗ ТАМ ПОЛУЧШЕ ПОСМОТРЕЛИ МАТЕРИАЛЫ И НАШЛИ ВСЕ НЕДОЧЕТЫ???? смешно... не правда ли....
Не Маслов В.А. навряд ли знает, что такое информационные технологии и что такое форум ( по крайней мере судя по фоткам с сайта СУПЕР-ТРЕСТа, там чертежи ручками до сих пор чертят ) А вот Начальник Топографо-геодезическог отдела СУПЕР-ТРЕСТа — Маслов Сергей Викторович ( 26 лет ) вполне может быть.
Не чертежи а городские планшеты. Так то разница вообще большая. Да и многие вынуждены так чертить. Это совсем не от предприятия зависит, а то что такие чертежники есть, только плюс.
Все таки плоттер куда практичнее. И судя по заявленным объемам проектов СУПЕР-ТРЕСТа, такая кантора вполне может его себе позволить. Прогресс на то и прогресс, чтобы облегчать работу человека. Плюс чертежникам, а не руководству. Увы раздувание штата, ведет к ухудшению качества работы всей организации в целом. Представьте себе, что вы вышли завтра в поле с теодолитам, а лучше с мензулой и кипрегелем и стали проводить работы по заказу крупного заказчика. Вы считаете, что это плюс руководству СУПЕР-ТРЕСТа? Не соглашусь, это зависит от руководителя который радеет за своих сотрудников, качества и скорости работы, а также умеет считать деньги.
falko, ну-ну, приезжайте к нам в город или в Пермь или Воронеж или в Тулу, список можно продолжать и попробуйте в городе выполнить съемку и сдать ее в архитектуру (или другое ведомство ответственное за ведение дежурного плана) без вычерчивания на планшетах. Ничего у вас не выйдет. А с мензулой и кипрегелем работа то быстрее получится чем при использовании современных технологий (при условии что заказчику электронка не нужна, вы не поверите но таких еще много)
Делали, ФСБ все запретило. Что, захотели весь город с 1 компьютера смотреть и без допуска? У нас сказали покупайте АркГИС и платите ФСБ за "секретность" и только так можно заиметь цифру. Цена вопроса около 500 000 руб за организацию места.
"Хотим жить по новому, но чтобы все оставалось по старому...." Но это уже тема совсем другого порядка.
да.. речь явно про глубинку, ну хотя бы не про мегаполис... там виновных нет - развития нет ни на производстве, ни у сотрудников и на оборот - ни у сотрудников, ни на производстве... криминального ничего нет, даже полюсы есть - планшеты то эти люди по квадратам сетки отрисовывают, да на 5+! в данном методе только оперативность и выхлоп страдают... ну все кто идет на волне с прогрессом тоже в некотором роде в прошлом веке застрял - ведь давно уже есть роботизированные приборы, которые по подсчетам дают 30-40% прибавки в производительности... но не у всех они есть и по разным причинам - стоимость, работодатель не видит смысла вкладывать в них деньги - оттуда и исполнитель про них мало что знает, да и не умеет на них работать... во всех делах - главное идти в ногу со временем и с прогрессом, а остановиться - значит погибнуть.... вот где сейчас телевизоры горизонт и их производитель???? а таксофоны??? про людей с планшетами еще хотелось сказать так: в архитектуре города Новомосковск (Тульская область) все осталось как в СССР... у них и первый отдел и сейфы с пломбами в которых планшеты, кроки и каталоги координат местной системы координат выдают под роспись при полном комплекте документов (даже лицензию ФСБ), причем требуют подлинники (приходилось убеждать, что подлинники дальше сейфа не выходят, даже в рамке на стене цветные ксерокопии висят, а что для них и заверенные копии сойдут), вот сидя в очередях - преодолевая все эти "административные барьеры" видели не раз штатного геодезиста - художник-Карлсон - одет реально как художник - черненькое пальтишко - как рабочий халат и беретка, а сзади как пропеллер у Карлсона - чехол на спину под планшеты... ходит он по городу и с помощью рулетки, да способом промеров вносит изменения в планшеты... с одной стороны смешной человечек, а с другой - человека уважают все кто в "теме" так вот при сдаче отчетов в данную архитектуру съемки в электронном виде они посмотреть чисто физически не могут, а на чертежи формата А0+ смотрят как на НЛО, но чтоб людям было проще, мы по собственной инициативе для них съемку разбивали попланшетно и печатали - для нас ничего сложного, а для них так проще и в дело пустить можно... (Добавление) про какие новые технологии идет речь??? а точнее: какие новые технологи и или хотя бы что нового можно придумать??? по большому счету все уже придумано, технологии есть, условные знаки то же... ну вот максимум что меняется - софт - по заказу или собственного производства крупного предприятия... преимущество таких софтов конечно бесспорно, но они узконаправленные, либо вообще вводят неразбериху в отрасль... по сути тахеометр, кредо, плоттер - вот все что нужно, да и в принципе есть... а как это максимально под себя подогнать и адаптировать - делает каждый для себя основываясь на своем опыте в процессе выполнения работ... вот из этого вытекает второй вопрос - как отдел сидящий в кабинете и высасывая идеи из пальца может придумать что-то дельное хотя бы для полевиков????
как и во всей Тульской области... И хорошо еще если планшеты есть и ведутся. Это лучше чем ничего или наоборот -когда каждая контора заводит свои, пусть и электронные...
Так что бы получить лицензию ФСБ заставят иметь и сейф с печатью, и первую часть с решетками на окнах и железной дверью, и комп у них купить, и пр..Монополист всегда диктует свои условия. А без лицензии не обойтись
бесспорно хорошо - вот компы когда летят и вся накопленная база пропадает. то у этих людей все в планшетах останется!! тьфу-тьфу-тьфу главное чтоб пожар, да затопления их не касались! только не понял про конторы, которые накапливают свои данные - в один и тот же район работ ну никак не попасть (кроме досъемки или вторых очередей), а вот архитектура это должна накапливать, да может она даже не напрягаться с "должна" мы сами по условиям лицензирования обязаны все материалы передавать в фонды.... вот только этим фондам я не советую на основе такого "лоскутного одеяла" части района, квартала и тд работать или давать кому-нибудь выкопировку части местности - ведь есть такие "работнички" которых может сам заказчик пристрелил за косяки при съемках, но в архитектуре об этом не слышали и материалами могут спокойно воспользоваться - вот вам и свая в московское метро (*УТРИРУЮ - результатов проверок данного случая не знаю - кто и почему виноват - то же) (Добавление) да (хотя помимо этих требований есть еще много всего), но есть и более легкий способ - обслуживание у другой организации. как работает: находим, например, государственный завод (металл, станки, танки, авиация) у которых уже есть существующий первый отдел и заключаем с ними договор об обслуживании (если они предоставляют такую услугу). далее платите им ежегодно и всеми сейфами, дверьми, 1м отделом, документооборотом и перепиской занимаются они - с такими условиями вам дадут лицензию ФСБ, а в процессе работ если вы столкнетесь с документами ДСП и выше - вы просто приезжаете к ним на завод в 1й отдел и под роспись забираете документы.... но вот только хитрость есть - по сути лицензия ФСБ не нужна - ибо работ по ней (у "обычных" контор) нет, либо есть легальные пути обхода... а про Тульскую область и ее СССР - даже в Московском ГеоТресте для получения координат нужна лишь заявка, оформленная на бланке организации... вот вам и разница "Столица-Провинция"...
