Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Отмена лицензирования в геодезии. - 2

Тема в разделе "Лицензирование и СРО", создана пользователем ak_evg, 20 фев 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Тула
    Дмит, можно озвучить реквизиты письма? номер, дату...
    заранее спасибо!
     
    #121
  2. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    Ответ прищёл на мой личный запрос. В понедельник отсканирую и текст выставлю.
    Занятно однако, на сайте ГД РФ висит законопроект о лицензировании, где присутствует лицензирование геодезической деятельности. Законопроект, вроде как упрощает получение лицензий и что,самое главное лицензия будет выдаваться не на определённый срок, т.е. лицензии будут бессрочными. Проверки лицензионных требований будут проводится в течении первого года, что бы фирма не была однодневкой.
     
    #122
  3. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    МИНИСТЕРСТВО
    ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    (МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РОССИИ)


    ул. 1-я Тверская-Ямская, д. 1,3, Москва,
    ГСП-3, А-47, 125993
    Тел. (495) 694-03-53, Факс (495) 251-69-65
    E-mail: mineconom@economy.gov.ru
    http:// w ww. ec onomy. go v. ru
    О выполнении отдельных видов геодезических работ
    Департамент недвижимости Министерства экономического развития Российской Федерации рассмотрел Ваше обращение по вопросу осуществления геодезической деятельности и сообщает следующее.
    В настоящее время правовые основы деятельности в области геодезии и картографии установлены Федеральным законом от 26 декабря 1996 г. № 209-ФЗ «О геодезии и картографии». Вопросы лицензирования в области геодезической деятельности регулируются Федеральным законом от 8 августа 2001 г. № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», а также Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 ноября 2006 г. № 705 «О лицензировании деятельности в области геодезии и картографии». Рекомендации по отнесению работ к геодезической и картографической деятельности при осуществлении лицензирования введены в действие соответствующим Приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 6 мая 2008 г. № 74.
    Вместе с тем, в соответствии с пунктом 2 статьи 47 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. «Градостроительный кодекс Российской Федерации» виды работ по инженерным изысканиям, которые оказывают влияние на безопасность
    объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Согласно Перечню видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (далее - Перечень), утвержденному Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 624 и вступившему в силу 1 июля 2010 г., к работам, осуществление которых требует наличия допуска саморегулируемой организации, отнесены, в том числе, отдельные виды геодезических работ при инженерных изысканиях.
    В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 2006 г. № 20 «Об инженерных изысканиях для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства» при осуществлении геодезической деятельности до вступления в силу технического регламента на геодезические работы необходимо руководствоваться требованиями законодательства Российской Федерации, нормативных технических документов федеральных органов исполнительной власти (обязательные требования действующих строительных норм и правил) в части, не противоречащей Федеральному закону от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании» и Градостроительному кодексу Российской Федерации.
    С учетом вышеизложенного, для выполнения геодезических работ, указанных в Перечне, в настоящее время необходимо наличие как лицензии на право осуществления геодезической деятельности, так и свидетельства о допуске, выданного саморегулируемой организацией. Для выполнения иных лицензируемых видов геодезических работ необходимо и достаточно наличие соответствующей лицензии.
    В настоящее время Минэкономразвития России в соответствии с поручениями Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации
    разработало проект Концепции развития отрасли геодезии и картографии до 2020 года, которым предусмотрено уточнение перечня работ, относящихся к геодезическим, а также переход от лицензирования геодезической деятельности к системе аттестации инженеров-геодезистов, которые осуществляют геодезические работы. Приведение действующих нормативных правовых актов в соответствие с требованиями законодательства и положениями указанной Концепции планируется осуществлять после ее утверждения Правительством Российской Федерации.



    Директор Департамента недвижимости

    А.И. Ивакин

    Ни себе,ни людям называется. Остаётся ждать сро в других отраслях,где используется работа геодезистов и картографов .
     
    #123
  4. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Тула
    Дмит, исходящий номер письма и дата?... или выложи скан. спасибо.
     
    #124
  5. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    Номер и исходящий написан шариковой ручкой.Письмо выставлено для ознакомления, а не для использования фирмами, у которых имеется,как лицензия, так и фантик под названием - Допуск, как аргумент в борьбе за Заказ.
    Всю эту хрень, которая творится с сронизацией, а именно,как издеваются над геодезией, выдавая допуски на геодезические изыскания всем подряд за деньги, строительным, геологическим фирмам и т.д., в принципе можно попробовать остановить, но молчание большинства геодезического сообщества - знак согласия.
     
    #125
  6. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Допуски выдают не только на геодезические, но и на геологические и гидрологические изыскания. Или гидрологов тоже возмущает, что допуск на гидрологические изыскания выдается всем подряд?
    А раньше лицензию за деньги нельзя было получить? Или, если не за деньги, то с приложением дипломов не своих специалистов?
     
    #126
  7. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    Надо было наводить порядок сначала в лицензировании , а не тащить с собой в "светлое будущее" всё те же пороки. А говорят, нельзя войти в одну реку - дважды, а так же дураку - море по колено.
    Не знаю, мне лично дважды приходилось показывать подленники трудовых книжек сотрудников. 2600 рублей за лицензию или 200 000 р. за допуск, есть разница? Для нашей фирмы - да. Все споры уже в прошлом. Каждый я думаю уже опредилился, имеются в виду малые предприятия.
    Попробую получить заключение о влиянии топографической съёмки на безопасность при строительстве зданий и сооружений.
     
    #127
  8. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Есть. Ответственность будет, конечно, чисто теоретически. А то выполняет малое "нищее" предприятие серьезную работу.
    Оффтоп
    Вот скажите, к примеру, зачем при начальной (максимальной) конкурсной цене в 30 млн. обеспечение заявки (контракта) в 15 млн.?

    А мне лично приходилось "слышать" о многочисленных других случаях.
    Так желающих покормиться на лицензировании (СРО) много, тем более, происходит смена "кланов", поколений.
    Оффтоп
    Мне бы кто предложил поучаствовать...;)
     
    #128
  9. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    И ещё согласно новым поправкам в Град. кодекс, изысканиями, в том числе геодезическими, не допускается заниматься ИП, так и не понял,им ООО образовывать или просто штат набирать, или прощай энная сумма. При лицензировании всё ясно и понятно, а то что сейчас творится в сро, в части изменения законодательства - мрак.
    Понимаю строителей, которых за горло взяли.
    (Добавление)
    ЭТО УЖЕ ДРУГОЙ ЗАКОН.
     
    #129
  10. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    А что тут такого?
    Вот интересно, спутники запускать ИП можно?

    А для чего платится эта сумма? Что это такое?
    (Добавление)
    ЗАКОН ДРУГОЙ, НО СМЫСЛ ТОТ ЖЕ
     
    #130
  11. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.071
    Симпатии:
    3.122
    Адрес:
    Пермь
    Дак мы это уже делаем, делали и будем делать и без ИП,ЧП, ООО. Но униженно и оскорбленно платя за это Дань Ворам(по другому я назвать не могу людей строящих себе замки среди развалин). Что значат бумаги напечатанные на принтере и "заверенные" Синими чернилами? ЧП? ООО? ЗАО? Вы в бумаги верите? Когда всегда и везде решает реальное действие, дело.
    Все это передел денег и все! Для того чтобы заставить одним работать на сабя других и быть королями жизни. Вам же Александр это видно в Москве по более, эту расслоеность в обществе. И все сново пойдет на круги своя. И эти короли жизни(социальная прослойка) снова будут работать таксистами где нибудь в Китае или Франции. Но не сразу. К крепостному праву мы тоже не за один день пришли. Просто вспоминается выступление одного "нашего"сенатора по телевидению, Когда тот выступал против частных хлебопекарен, заявляя что те будут отравленный, некачественный хлеб печ. Все это ведет к еще большему укрупнению бизнеса, а тот в свою очередь к натуральному Рабству. Вы только подумайте, что уже сейтчас вы вне города жить не сможете по разным причинам. А в городе вы живете по корпаротивным законам и уже не работать не сможете или мало работать. Вся жизнь в круговерти для блага меньшинства, и на свою семью и времени нет. И заставить всех работать легче простого, подняв цену за квартиру и продукты питания. Жить в бетонной конуре и ездить в хорошем железе предел мечтаний уже сейтчас. А что для этого нужно? - Обмануть ближнего. Так щас и делается на Руси бизнес. Или вы знаете примеры честных милианеров? Вот оно торжество дьявола перед Богом совсем близко, еще законов "для блага" народа, что бы люди сами себя загнали в угол, подчиняясь хамству, воровству, лицемерию. И потом сами не заметим как дышать станет трудно, уволиться будет нельзя и некуда, и жить так тоже невозможно. Щас у вас хоть выбор есть, творить самому для себя, для людей как хотите это вы, может быть даже чуть лучше чем на вашей предидущей работе, а тут и это хотят забрать.
    - Это обычная взятка.
    (Добавление)
    Что бы прокрутить деньги и заработать на процентах.
    Для того что бы проверить фирму на состоятельность нужно оторвать жопу сместа, выехать и посмтреть ШАРАМИ и ВСЕЕ. И потратить на это максимум 50 000 р (билет до Сахалина и обратно) Все остальное либо вздор, либо нажива. Что небыло случаев залога на 15млн получение аванса в 30 млн и смыв с горизонта? И еще скажу вам о крупных фирмах... Тото у нас на сайте появляются обявления о безработных спецах по АФС. Кто вместо них щас работает спецы? Я вот как то помагал разгребать после "Лазерного сканирования" крупной фирмы. И вообще если у вас хорошая фирма и руководитель заботливый это не значит, что и в других конторах так же. Помните что даже сейтчас в некоторых единичных крупных конторах люди о тахеометрах только слышали, о ЖПС спец одежду и говорить небуду. Притом что работают там золотые, опытные люди, в будующем лишенные щансов создать лучшее предприятие своими силами. Примерно как и землю Россиянам, выгнав большинство из деревень, раздав оставшимся старикам да пьяницам бумажки, а большинству в городах разваленные заводы.
    Когда заходит вопрос о деньгах мне вспоминаются слова моего первого бригадира
    -С деньгами и Дурак сможет, ты вот без денег попробуй!
    (Добавление)
    И еще добавлю по поводу бумажек...
    Стоим как то на боевом посту КПП, идет полная фура. По документам досматривать ее нельзя. Но у нашего старлея было какое то третье чутье што ли, ну не поверил он бумагам. И тут слышу его громкий командный приказ - ПОСТ к БОЮ!! Мы все залегли в изготовке к стрельбе. На мушке водитель. Между тем в прицепе фуры началась какая то возня. Это наш Взводник ворочал громады бочек с топливом. Оказывается мы предотвратили кражу вертолетного топлива. И как знать утром по тревоге наши вертолеты не поднялись бы в воздух, если мы поверили бумажке. Могла быть трагедия, быть может заранее спланированная. ...
    Вы думаете в нашем с вами случае все иначе и так быть неможет? А "прыгающий мост"?
    А обвалившийся причал где то в Питере? Или думаете что будет много хорошо оплачиваемой работы без частников? - Так оно и будет, НО недолго.
    Рабы не доложны хорошо жить, иначе будут плохо работать (незнаю чье)
     
    #131
  12. ASP

    ASP
    Форумчанин

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    640
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Максим монолог ::respect::, чувствуются политеческие корни. Что ты предлагаешь???
     
    #132
  13. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Тула
    да, наверное. на бланке и, наверное, с синей печатью. документ. а твои слова (текст) к делу не пришьешь. и без номера/даты это письмо в недрах Росреестра найти никто не сможет.

    был бы я фирмой и заинтересован в фантике - не стал бы просить подтверждение тому, что лицензия НУЖНА... ::cool24.gif::
    (Добавление)
    ... и снова всплывает свая, забитая в тоннель метро... ::wink24.gif:: ::rolleyes24.gif:: ::cool24.gif::
     
    #133
  14. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад

    -Съёмка должна была быть согласована, на предмет подземных коммуникаций
    -Прежде,чем начинать земляные работы(бурёжка в том числе), вызываются представители балансодержателей подземных коммуникаций,
    Свая в метро - наглядный пример отношения, конкретно взятого бурильщика, проектировщика, но никак не топографа или геодезиста.
    Всё зависит от конкретно взятого человека и его отношения к работе. Был пост, где было сказано, что за копейки можно и халтурить, что бы наказать либо своё руководство, которое не платит, либо заказчика за его жадность, так вот, на это способны только рабы. История, рабовладельческий строй.
    Номер письма отправил на твой емейл через форум.
     
    #134
  15. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    Поможет ли, на Ваш взгляд, съезд консолидации изыскательского сообщества?

    На мой взгляд, предстоящий съезд никак не может повлиять на консолидацию изыскательского сообщества. Причина - в существовании двух разных по своей сути систем. К первой системе, относится трест, который я возглавляю. Я никогда я не соглашусь, что альтернативой ему может быть какой-то индивидуальный предприниматель. По той простой причине, что наш трест, где существует тройной контроль за качеством, где эксперты подписывают каждый технический отчет, где есть отдел, который разрабатывает новые технологии, просто невозможно сравнивать с индивидуальными предпринимателями, которые ничего такого не имеют. Точно так же индивидуальный предприниматель никогда не согласится с моим мнением, поскольку ради собственного выживания ему необходимо выполнять работы под любым предлогом. Так что консолидировать эти две системы на съезде не представляется возможным.

    Помогут ли решения съезда Вашей СРО и всей отрасли?

    Данный съезд своими решениями помочь не может. У данного съезда – одна задача – формирование нацобъединения, выборы членов Совета и президента. Вот в дальнейшем, когда руководящий коллектив будет выбран, и никто его не будет трясти ни со стороны властей, ни со стороны изыскателей, вот тогда этот коллектив может выбирать пути и намечать мероприятия, которые будут способствовать развитию саморегулирования.
    http://www.iziskately.ru/information/_c ... ?events=92
    Вот он АНТОГОНИЗМ нынешней ситуации, предлагается:
    -Поэтому здесь нужно найти какую-то нишу для индивидуальных предпринимателей, чтобы они выполняли работу, которая не требует качества инженерных изысканий. ::unsure.gif::
    Наверное таскать инструмент.
     
    #135
  16. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    москва
    А может пусть все эти тресты со своими
    и занимаются разработкой новых технологий и под это дело всем соим НОИЗом денег у государства выбивают
    Что-то я сильно сомневаюсь, что весь этот механизм на полную запускается при съемке каких-нибудь пол га ::nohow1::
     
    #136
  17. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    Если организация не является строительной, но имеет лицензию по геодезической деятельности, определенной Перечнем , для выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, данной организации необходимо иметь свидетельство о допуске к таким видам работ, которое выдается лицу, принятому в члены саморегулируемой организации.

    Об этом Письмо Минфина РФ от 22.09.2010 N 03-03-06/1/608.

    .........
    В случае вступления налогоплательщика в саморегулируемую организацию на добровольной основе расходы по вступлению в саморегулируемую организацию в целях налогообложения прибыли организаций не учитываются.
    http://subschet.ru/subschet.nsf/docs/C3 ... 5715A.html

    Т.е. предполагается вступление в СРО на недобровольной основе? Тогда это как?
    Вирус какой-то под названием "саморегулирование". Большинство фирм имеют стойкий иммунитет, ведь в СРО вступило всего-то 5200 изыскательских организаций, по сути не те цифры, которые ожидали и ждут.

    Государство умывает руки и именно под эти цели объявили о саморегулировании, что бы залезсть в карман к бизнесу. Ладно бы единовременное вспоможенеи на СНиПы и так далее, а получается кабала пожизненная.
     
    #137
  18. falko

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2010
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Москва
    Увы это действительно так, НО с оговоркой. Все все это тоже много слов для увеличения своей важности. К сожалению закон диалектики о том, что количество переходит в качество уже давным давно не действует. Укрупнение предприятия приводит к обратному эффекту, ухудшению качества работ. Чем больше проверяющих, тем меньше ответственность каждого из них, а соответственно и качество работы.
    Вы настолько не доверяете своим работникам, что ставите сторожей над сторожами. Что в конечном итоге приводит, либо к увеличению стоимости работ, либо к уменьшению прибыли( сомневаюсь в этом очень сомневаюсь), Либо уменьшении зарплаты сотрудникам и как правило уменьшению их квалификации.

    Если эти технологии закрыты и только для служебного пользования, то это тоже фикция. Новые технологии это, что-то новое прорыв в данной области ( ваш трест выпустил новый прибор, или супер софт, для изыскательской деятельности?), а рацпредложения по уменьшению чего-то и увеличению прибыли, это не новые технологии.

    К сожалению вы тоже очень сильно лукавите говоря о вашей важности, просто вы в свое время таки еще кучка таких же господ смогли выплыть, а сейчас пытаетесь по инерции подмять под себя, еще больше. И ради этого готовы на все. И качество работы вашего треста вас уже интересует и квалификация персонала все меньше и меньше, а прибыль все больше и больше.

    Почему же, может он и не имеет столько покровителей где надо, выходов на нужных людей ( чтоб заминать косяки, давать на лапу, не видеть очевидное ). Но он имеет самое главное, по отношению к любому тресту, репутацию и желание эту репутацию не испортить. А трестам эта репутация....
     
    #138
  19. ASP

    ASP
    Форумчанин

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    640
    Адрес:
    г. Екатеринбург
    Можно поинтересоваться что это за такой СУПЕР-ТРЕСТ??? С нами субподряде работают многие такие тресты на подобие Вашего и я вам скажу: «Вы не идеальны и мы то же не АЙС есть над чем работать, но берем друг от друга самое лучшее. А тройной контроль – это фикция, которая добавляет Вам пиара, а ошибки то они есть. У нас такой контроль то же есть и . . . , короче работать надо и давать всем это делать.Работы хватит всем!А кто работает без качества, тот с нами работать не будет - удет на уровень ниже. Рассматривать сотрудничество будем с любыми формами образования организации в рамках правового поля и качества проводимых работ.
     
    #139
  20. Дмит

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2010
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Северо-Запад
    http://geodesist.ru/forum/rd.php?http:/ ... ?events=92
    В преддверии Всероссийского съезда изыскательских СРО мы обратились к известным представителям изыскательского сообщества с просьбой поделиться своими мыслями и оценками о значении этого форума для их организаций, рассказать о проблемах, которые нужно обсуждать и решать. Наш первый собеседник – В.А.Маслов, Президент НП «ОИИС», Нижний Новгород, член Совета НОИЗ
    ___________________________________________________
    Всё это с сайта НОИЗ.
    Мне чужих лавров не надо. ::smile24.gif::
     
    #140
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление