Откуда взялась формула точности в документации к приемникам?

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем andrew_klikunov, 25 авг 2021.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    wolodya, а я не сомневаюсь у меня есть что и с чем сравнить.
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А на какой программе и какое расстояние и время стояния сколько? И какая точность в итоге?
     
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    wolodya, Магнет тулз и ГНГН 800 км разница 3 см
     
  4. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Для интереса скачал файлы с БС ЕФТ на Москву и Самару (12 часов и 2 часа). Magnet Office 2.0 вектор не хочет обрабатывать.....
    Добавил Дивеево (посредине) - тоже самое. Кредо ГНСС берет.
    https://yadi.sk/d/tMgJv0Dq4aDsJw
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    wolodya, так старье же, думаете люди зря обновления версий пишут?
     
  6. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Топкон тоолс вроде без проблем считал. Да и короткие вектора MO 2.0 считает. Ладно - вечером посчитаю в кредо ГНСС какая разница будет между 12 часовым и двухчасовым.
     
  7. uriygr

    uriygr Форумчанин

    На вскидку проверил.
    Данные 2003 года
    вектор
    upload_2021-12-28_15-3-19.png

    Результат
    upload_2021-12-28_15-4-27.png
    Красным координаты по данным SOPAC, черным результат обработки (SAMR из каталога RGS).
     
    andrew_klikunov нравится это.
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Едрить... Я только сейчас заметил, насколько эта формула тупа и примитивна. Получается, что они в своей статье в очередной раз доказали, что погрешность измерения уменьшается в корень из числа измерений (1 час - одно измерение). Просто показали, что результаты измерений по внутренней сходимости не содержат систематики и подчиняются нормальному закону. Капитан Очевидность отдыхает::facep::. СКО в сетях (по невязкам или по результатам уравнивания) - вот что имеет ценность. Об этом уже писал:
     
  9. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну формула для хороших условий наблюдений и хорошей обработки. При работе конечно оценка точности может быть другая. Но вот насчет высоты я призадумался.
    Формула которой руководствуются многие (уж не знаю откуда она взялась) 20 минут + 5 минут на каждый километр - не дает точности по высоте.
    Я еще раз убедился в этом когда измерял параметры антенн своих приемников - то есть приемники попеременно стояли на одной и той же точке.
     
  10. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Гнсс измерения дело вероятностное. Точность приращений координат достигается путем многократных измерений ряда радио величин. Оценка каждого вектора совершенно империческая, и выражается не в ско, а в SD. Эти споры никогда не утихнут.
    Зато, можно понять не такую сложную вещь как сависимые измерения. Например когда в треугольнике одновременно наблюдаются три вектора, или когда частота записи на приёмниках выше 15 с ( из литературы). Этого нужно избегать. Зависимые измерения не позволяют проводить независимую оценку, если по-простому. Независимая оценка, например, состоит из анализа - а подчиняются ли ошибки измерений нормальному закону?
    Где вы встречали в практике наблюдения ГНСС одну штуку - единовременно - на точку? ) ) правильно, в кинематике. Но там хитрее. Там идёт предсказание какое должно быть положение, и какое вычислено, и снова из статистики предыдущих измерений. Это такая инертная штука. Это всего лишь вероятность. Двигая ползунки в софте, например, sd фазы, sd кода, брать в обработку то или иное наблюдение, с тем или иным sd, получаем немного разные значения. Это вам не лазерный дальномер на нескольких длинах волн, которому реально можно доверять из пары тройки измерений. Здесь статистика. А значит вероятность. ::wink24.gif::
    --- Сообщения объединены, 28 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 28 дек 2021 ---
    Поясню свою мысль ещё. Конечно, геодезисты и все люди, работающие в сфере измерений глубоко знают что такое вероятность, и с чем её кушают. Формулы гарантии точности станков и другого оборудования обычно перекрывают свой потенциал, завод в формулу включает все возможные индеференции условий использования оборудования. Так что единственное на что можно опираться - паспорт прибора. ППГР пишите на основе паспортов. Остальное оставьте диванным экспертам.
     
    ЮС и Afrika нравится это.
  11. Afrika

    Afrika Форумчанин

    ::drink1.gif::
    --- Сообщения объединены, 29 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 29 дек 2021 ---
    Вот теоретики от ГНСС расскажите мне "лоху от геодезии" в чем причина:
    - пункты ГРО отработаны в статике от БС- они все входят в государственную систему координат (не РФ и не Украина- другая страна в ЕС)
    - на площадке строительства есть 3-и пункта долговременного закрепления, координаты и отметки получены в статике, проверены тахеометром.
    - работы ведутся в РТК от БС по ЖСМ
    - утро с 7 и примерно до 10 утра контрольные измерения на точках по высоте разница 1-2см
    - примерно после 10 и до 14 разница по высоте может достигать 10-15см
    - потом эта разница падает до 5см и далее к 17-18 часам опять 1-2 см.
    - БС одна и та же дальность 20км
    - место открытое сигнал по интернету стабильный 4G
    - оборудование Лейка GS14 - 2 прибора и еще HI-TARGET iRTK5 (EFT M4 по вашему) - все показывают одни и те же результаты
     
    777sasa нравится это.
  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    "Случайность". :)))
     
  13. Похоже на ионосферу - слишком она разная на БС и пунктах, а днём у неё как раз максимум активности. Тем более "не РФ и не Украина". А картина стабильно повторяется (в другие дни)?
     
    Yuri V. нравится это.
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    И в частности в выходные и длительные праздники?
     
    zvezdochiot нравится это.
  15. wolodya

    wolodya Форумчанин

    На 20 км?
     
  16. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Так каждый день в течении 2-х месяцев пока шла стройка....
     
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Бред полный. Если по результатам исследований и/или по результатам длительной работы с конкретным инструментом видны действительные погрешности измерений - почему бы не опираться на них? К слову, дешёвые китайские приёмники могут иметь подозрительно высокую паспортную точность (см. PrinCe i90, постоянная составляющая плановой погрешности по паспорту составляет 2.5 мм для статики). Вы верите этой цифре? Я лично нет. Может быть, если в хороших условиях простоять несколько суток, то оно так и будет, но в общем случае это тупой маркетинг, рассчитанный на дилетантов.
    Таков метод RTK. Влияние атмосферы/ионосферы, разные созвездия спутников. "Небо меняется", проще говоря.
     
  18. Afrika

    Afrika Форумчанин

    если так - тогда все работы от БС это филькина грамота (20 км не такое уж большое расстояние)
     
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Почему филькина грамота? Относительные методы спутниковых определений без баз не работают. Просто с увеличением расстояния повышается неопределённость различия метеопараметров между неподвижным и подвижным приёмниками. Плюс разные созвездия спутников в разное время.
     
  20. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Потому что это влияет на результат измерений - в данном случае меняются отметки, соответственно качество работы под вопросом.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление