Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Отказы из-за превышения площади

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем geokont, 30 мар 2011.

  1. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    230
    221-фз
    3. Орган кадастрового учета принимает решение об отказе в постановке на учет земельного участка также в случае, если:
    5. При кадастровом учете в связи с уточнением границ земельного участка орган кадастрового учета принимает решение об отказе в осуществлении данного кадастрового учета также в случае, если:
    1) в результате данного кадастрового учета площадь этого земельного участка, определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, будет больше площади, сведения о которой относительно этого земельного участка содержатся в государственном кадастре недвижимости, на величину более чем предельный минимальный размер земельного участка, установленный в соответствии с федеральным законом для земель соответствующего целевого назначения и разрешенного использования, или, если такой размер не установлен, на величину более чем десять процентов площади, сведения о которой относительно этого земельного участка содержатся в государственном кадастре недвижимости;
    Это для участков у которых отсутствую сведения о местоположении границы. А если местоположение границы определено с недостаточной точностью, то высчитывается. Как Вы думаете зачем нужны сведения о погрешности определения площади?
     
    #1061
  2. Inessa

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    1.053
    Симпатии:
    532
    Вы не то место выделили, надо вот так:
    в результате данного кадастрового учета площадь этого земельного участка, определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, будет больше площади, сведения о которой относительно этого земельного участка содержатся в государственном кадастре недвижимости, на величину более чем предельный минимальный размер земельного участка, установленный в соответствии с федеральным законом для земель соответствующего целевого назначения и разрешенного использования, или, если такой размер не установлен, на величину более чем десять процентов площади, сведения о которой относительно этого земельного участка содержатся в государственном кадастре недвижимости
    Уменьшать участок можно)
     
    #1062
    ИП нравится это.
  3. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    230
    Вот из-за этого у всех потом проблемы. Из-за этих предельных минимальных, максимальных значений которые в разные годы менялись. Где-то уже обсуждали уже это. У меня вопрос ко всем кто уменьшает площадь, основания для уменьшение площади?
     
    #1063
  4. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.049
    Адрес:
    Московская область
    вот мнение МЭР по поводу уменьшения площади: письмо № ОГ-Д23-4587 от 16.06.2014:
    Снимок.JPG
     
    #1064
  5. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    230
    Законом о кадастре ограничения не установлены, это не означает что теперь можно уменьшать как того захочет заказчик.
    Нужно точно знать когда предоставлялся участок, потому что в разное время действовали разные требования к мин макс размерам.
     
    #1065
  6. Inessa

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    1.053
    Симпатии:
    532
    Могу Вам про свой регион рассказать: большинство участков предоставлялось в 92 году, мин. и макс. размеров не было, в половине случаев никаких чертежей и планов не составлялось, иногда площадь писалась со слов собственника, не глядя на местность вообще.
    В глубинке, особенно в девяностые, к земле проще относились, землю раздавали всем подряд, не заморачиваясь размерами.
     
    #1066
    VeterR63 нравится это.
  7. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.049
    Адрес:
    Московская область
    Приведу пример: садоводческое товарищество, инд. участки оформлены, почти все с прибавкой до 10 %, учет изменений прошли. При уточнении ЗОП, естественно, выясняется, что площадь меньше, чем по документу, мин. и макс. размеры не установлены (для ЗОП), приходится уточнять с уменьшением. Не "добирать" же из прилегающих земель.
     
    #1067
  8. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    230
    Не встречала такого, но всегда это слышу от ОМС, что не устанавливали размеры, однако такие документы нахожу))), надо просто знать где искать))). Не могли без установления предельных размеров выдавать документы на землю. Как тогда регулировался вопрос какой участок предоставляется в собственность бесплатно, какой за плату. Все эти документы есть и хранятся в архивах.
     

    Вложения:

    #1068
  9. Nerri

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    7
    Кривых Жанна,
    В нашей стране, да и не только в нашей, что законом не запрещено, то разрешено. Другое дело, что каждый трактует закон по-своему, включая все ОМС, если их брать по отдельности. К примеру в моем регионе до сих пор не везде установлены ПЗЗ, потому что у администраций просто нет средств.
    Вот пример: выделили участок 40 соток в лохматом году, фактически использовали только 20 соток (плохо у них было с "шагомером")
    В соответствии с частью 9 статьи 38 Закона кадастре:
    "При уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка"
    По результату съемок у Вас площадь участка 20 сот (все в заборе, который стоит больше 15 лет), вокруг одни смежники. Вы откажетесь делать межевой план на 20 соток? Или может, предложите заказчику "добрать" еще 20 где-нибудь на том конце деревни, чтобы было как по документу?))
    Или будете выяснять, почему использовали только 20 и как рядом смежники встали?
    Итог один: кадастровая палата при проверке такого МП с уменьшением площади может сослаться только на ч. 1 ст. 26, чтобы приостановить. При этом, при наличии дельного заключения КИ даже этого не смогут написать. А если напишут, то любая комиссия/суд сочтут решение неправомерным.
    Так что, не вижу смысла искать проблемы там, где ее нет.
     
    #1069
    serega636 нравится это.
  10. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    230
    Двойного трактования не допускается, нужно понимать суть.


    Как выявили что замеры были на тот момент не правильно проведены, по словам собственника?

    Ну, а кто я такая чтобы уменьшать участок? У меня как у кадастрового инженера нет правомочий решать что кому принадлежит. Моя задача определить местоположение, либо я могу выявить ошибку в местоположении и площади (проанализировать предыдущие документы). А не брать и просто уменьшать участок (без выявления ошибки).
    --- Сообщения объединены, 28 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2016 ---
    Средства выделялись (субсидии) просто ОМС этим в свое время не воспользовались.
     
    #1070
  11. Nerri

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    7
    Какие замеры? Шагами померили, столбы вбили, сетку натянули....
    о том, как определяется местоположение границ см. текст выше ч. 9 ст. 38 Закона кадастре

    Если бы это было так (очень бы этого хотелось), то смысла в данном форуме вообще бы не было, а пока что крайне часто встречаются фразы "у нас так, а у вас по другому" - это касаемо ФКП и это при одном ЦА, постоянной рассылке методических писем и разъяснений.

    Во-первых в каждом регионе свой бюджет, устанавливаемый на уровне субъекта, во-вторых вот тут уж точно не задача КИ выяснять кто, когда и что выделил, а главное, как потратили. По факту - есть районы, где до сих пор нет ПЗЗ. Работаем с тем, что имеем (или в данном случае не имеем)
     
    #1071
    НероНеро нравится это.
  12. siyana

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2012
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    61
    Юр, как все закончилось? У нас такая же ситуация - КУ проходит увеличение площади, а в регистрации отказывают...
     
    #1072
  13. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    391
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Питер
    Пока ничем..
    Приостановил регистрацию конкретный специалист, с мотивировкой (в устной форме, - "Я сам был геодезистом, знаю что такое межевание, все делал правильно. А вы незаконно самозахватываете государственную землю..)
    Заказчик решил ждать вступления в силу нового закона и повторно подавать заявление..
    Что интересно, "уточнить" площадь обратно уже не получится, нет оснований.. В итоге участок висит в подвешенном состоянии..
     
    #1073
  14. hiro-21

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2012
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Московская область
    Какой у вас регион?
     
    #1074
  15. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    391
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Питер
    47
     
    #1075
  16. rustam6752

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Добрый день коллеги. Делаю уточнение своего участка и одновременно исправляю границы смж. участка.
    Площадь смж. уч. уменьшилась и расхождение превышает погрешность. Достаточно ли только согласовать границы в акте согласования. Или нужно какое либо распоряжение или постановление (если да то подскажите ссылку на документ).
     
    #1076
  17. Nerri

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    7
    rustam6752, у нас в заключении КИ необходимо указывать причину кадастровой (реестровой) ошибки, чем больше написано в заключении, тем лучше, и то все на усмотрение КП. Если расхождение слишком большое, мы даже не пытаемся исправить сами - идем в суд, потому что кадастровая точно не пропускает
     
    #1077
  18. rustam6752

    Регистрация:
    21 окт 2016
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    А Вы не пытались взять какое либо постановление в ОМС
    Nerri,
     
    #1078
  19. vova735

    Регистрация:
    28 янв 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Дозвонился до председателя, спрашивал, ни Генплан ни ПЗЗ не приняты в СНТ, на их разработку нет средств. Еще сообщил что есть какой-то проект-схема плана расположения участков в СНТ но это не генплан. (есть ли какие реквезиты у этого документа пока не знаю).
    Если у нашего СНТ есть только «проект генплана СНТ» и на нем указаны имеющиеся границы участка (с увеличенной площадью) и этот проект ни как не утвержден, возможно приложить выкопировку из этого проекта?
    --- Сообщения объединены, 28 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 28 янв 2017 ---
    Можете для примера написать тут, реквизиты ВИСХАГИ? Спасибо.
    --- Сообщения объединены, 28 янв 2017 ---
    Скажите в Межевом Плане в разделе № 4 "Общие сведения об уточняемом земельном участке с кадастровым номером 50:00...." требуется ли заполнять строку - № пп 4 "Предельный минимальный и максимальный размер земельного участка, м2" (вписывать площадь min/max или Постановление (Закон))?
     
    #1079
  20. ТОС

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 мар 2014
    Сообщения:
    360
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Горный аул
    Так и пишем - Планшеты ВИСХАГИ М1:10000
     
    #1080

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление