Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. Информационное сообщение:
    - сайт политически нейтрален;
    - все сообщения и темы приводятся к нейтральной позиции;
    - при отсутствии такой возможности сообщения и темы удаляются;
    - если хотите поговорить о политике или полит-экономике идите на другой интернет-ресурс;
    - мы действуем в рамках действующего законодательства РФ.

Отказы из-за превышения площади

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем geokont, 30 мар 2011.

  1. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Не надо обобщать правоустанавливающие документы, выданные гражданам в период действия определённой нормы закона и НПА, принятые в развитие федерального Закона.
     
    #921
  2. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Совершенно с Вами согласен!
     
    #922
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    кто сказал что оно левое?
    --- Сообщения объединены, 29 май 2015, Оригинальное время сообщения: 29 май 2015 ---
    начинается. тут мне интересно по этому применяем, а тут не интересно значит не читаем. хорошая логика
     
    #923
  4. Institor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    35
    Кос, хватит троллить.
     
    #924
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Ну раз вы все такие умные то собирайтесь и все вместе идите в суд по данному незаконному решению и обжалуйте его! С каких пор несогласие мнения с 3 участниками форума называется троллем? Или теперь все кто не согласен с вашим Institor, мнением считается тролль? Процитирую фразу из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" Это слово оскорбительное и ко мне прошу не применять
     
    #925
  6. zav_v

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 ноя 2012
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    6
    Кос, подскажите такая ситуация.
    Был участок не уточненный 1500 кв.м., при уточнении фактически получилось 1900 кв.м., КУ прошли, ссылаясь на то что увеличение не более мин размера по ПЗЗ и регламенту на эту зону. а вот в регистрации отказывают, говорят нельзя увеличить более чем на 10%...... требуют документы на эти 4000 кв.м............ Правы ли они?????
     
    #926
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    нет не правы если максималку не превысили и минималка к этому виду действительно в ППЗ есть
     
    #927
  8. Institor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    35
    Опять я с КОСом не соглашусь.
    Имеются противоречия. Может быть отказано. А может и не быть.
     
    #928
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    и не сомневался
     
    #929
  10. Institor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    35
    Это примерно как везешь через таможню фуру с яблоками, 20 тонн, декларируешь, платишь пошлину, все ништяк, привозишь - бах, а там 25 тонн. "Неправильно измерили".
    Качество земельного законодательства настолько ниже плинтуса, что такие вот штуки с площадью кажутся вполне нормальными. И будет только хуже.
    Вопрос - на усмотрение местного чинуши. Можно, конечно, пойти в суд. Суд у нас гуманный.
     
    #930
  11. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Площадь - это одна из характеристик объекта, положение "имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами;" притянуто за уши. (Право и площадь - это как мухи и котлеты)
     
    #931
    Юстас, Inessa, Гаврила и 2 другим нравится это.
  12. Institor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    35
    Что-то я не понял, то есть вы считаете, что право собственности на 1000 кв.м. и право собственности на 2000 кв.м. - одно и то же?
    Координаты - тоже одна из характеристик объекта, следовательно, если у меня есть участок в Ново-Кукуево, я смело могу его уточнять в центр города? Или как?
    В "зарегистрированных правах" регистрируются все существенные характеристики. Так что регистрируются права на некий определенный объект (в данном случае земельный участок определенной площади). Другая площадь - другой участок. (вопросы погрешности определения и проекций оставим пока за кадром).
    Другие налоги, другой возможной доход (например больше места на платной автостоянке или больше поле кукурузы). Другая ВЕЩЬ.

    Впрочем, русскому человеку, знакомому с приватизацией и всяческими перепланировками общаг действительно трудно объяснить, в чем проблема прирезать лишние метры бесплатно. Но это не значит, что можно произвольно жонглировать словами и отделять права на вещь от самой вещи легким движением руки.
     
    #932
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    что вы ерунду мелите

    площадь,определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, если объектом недвижимости является земельный участок, здание или помещение. Определенная, а не декларированная.

    вам не кажется что у вас логика двойных стандартов? все что говорит Николай Молчанов, это правда, а все что говорят другие, мнение который разнится с вашим, это ересь
     
    #933
  14. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    да, это одно и тоже право, вот право пользования - это другое

    Вы можете уточнять как хотите исходя из своих убеждений, если вы КИ, но мы обсуждаем ситуацию, когда учёт изменений уже проведён.
    А вообще, эта ситуация уже обсуждалась, тут явно регистратор хочет показать свою всемогущетвенность. По сути он такими действиями ставит под сомнение законность и обоснованность проведения ГКУ. Откажет он в регистрации права, а решение-то какое? какой выход??? Законодательством не предусмотрено действия направленные на аннулирование сведений внесённых в кадастр в результате проведения ГКУ изменений. В итоге получаем учтённый участок с установленными границами без зарегистрированных прав, который нельзя преобразовывать, и изменять, и снять с учёта, кроме как по решению суда.
     
    #934
    Последнее редактирование: 17 сен 2015
    Гаврила, Кос и Inessa нравится это.
  15. Мария Александрова

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2014
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    Крым
    Если честно, то для меня вообще удивительна сама мысль об увеличении площади участка без каких-либо согласований с органами, которые распоряжаются участками. Может быть, это вполне приемлемо для северных районов России, где земли бери не хочу, но в Крыму, где за 1 квадратный метр судебные разбирательства длятся годами, увеличивать площадь потому, что так хочу и всё влазит - просто дико. Поэтому у нас регистр в большинстве случаев (!!!) не пропускает даже небольшое изменение конфигурации участков, не говоря уже о площади. Просто пишут, что чертёж границ не соответсвует правоустанавливающему документу. Иногда пропускают, если действительно есть подтверждение увеличения площади. В моей практике пока только один такой случай. Бабушке через межевой по уточнению дорисовали ещё целых 6 квадратных метров. Подкладывали старые документы (техпаспорт - там отрисован был участок, старые решения о выделении участка под застройку), где действительно было видно, что изначально участок был больше, чем в гос.акте. Просто когда оформляли гос.акт, криво померили участок.
    А ещё один участок под магазином хотели на 1 квадратный метр увеличить (построенный магазин на 50 см вылазит за границы), не прошёл такой межевой.
     
    #935
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    подобной дуростью у нас занимались в период 2002-2008
     
    #936
    Юстас нравится это.
  17. Institor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2010
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    35
    А кто говорил, что будет легко. Это называется диктатура бюрократа. Наше законодательство на 99,9% состоит из дурости и противоречий, не понимаю, почему вы так удивляетесь.
    Право собственности отличается от права пользования, да. Но право собственности на 1000 кв.м. не одно и тоже право, что право собственности на 2000 кв.м. Либо я чего-то в этой жизни совсем не понимаю.
    "было у тебя два яблока, пришел некто, ты ему отдал одно. Сколько осталось? - Два!"


    Кос, я не знаю, кто такой Николай Молчанов. Мне просто странно видеть такой подход к той фразе про противоречия между правами.
    Я вот считаю, что ерунду мелете вы, вместе с авторами наших "законов", противоречащих друг другу.

    "площадь,определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований" не имеет никакого отношения к существу дела. Я могу купить участок 1000 кв.м., за 1000 условно рублей, а забор поставить на 2000 кв.м. и определить "с учетом требований" - легко. Это не будет означать, что я имею право собственности на эту землю. Точнее, не будет означать до момента регистрации, что вполне вероятно с учетом нашей порочной практики - а потом ищи ветра в поле. Придет сосед, получивший наследство, уточнять - а я тут как тут, нет тебе места, родной, крутись как хочешь (привет суд, самый гуманный). Стандартная ситуация.
     
    #937
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.426
    Симпатии:
    6.862
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    закон допускает и разрешает.

    ну вот суд и рассудит
     
    #938
  19. Hummel

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 авг 2012
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    128
    Изменения 1 подраздела ЕГРП, в т.ч. площади производятся без заявления правообладателя на основании сведений ГКН в порядке информационного обмена. В связи с этим правообладатель может сделать Заявление о выдаче повторного свидетельства о государственной регистрации права, или Запрос о предоставлении выписки из ЕГРП, при этом регистрация права не производится и отказа в ее осуществлении быть не может.

    Выдайте мне то, что у вас есть, я заплачу. Не дадим. Мы тут кое что поменяли и не уверены, законно ли это. Сходите ка в суд, докажите нам что мы все сделали правильно
     
    #939
  20. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    да, всё верно, но тут похоже на случай, когда право собственности возникло до принятия 122-ФЗ
     
    #940

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление