Отказ в переводе земель из-за наличия водоохранной зоны, которая не внесена в ЕГРН

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем YuliyaL, .

ГЕОДЕЗИСТ.RU
  1. #1
    В 2016 году начали заниматься переводом земель из категории земли сельскохозяйственного назначения в земли промышленности. Цель перевода строительство промышленного объекта.
    КИ подготовил МП, кадастровый учет прошел без проблем. Подали ходатайство о переводе и... архитектура завернула перевод по причине того, что 25 кв.м. попадают в водоохранную зону. По сведениям кадастра водоохранной зоны нет, а на Генплане она есть. Документ, который устанавливает водоохранную зону никто не демонстрирует. Связались с проектировщиками, которые готовили Генплан. Они отвечают, что водоохранную зону просто перерисовали из какого-то старого Генплана.
    Получается, что нужно либо менять Генплан (долго, дорого), либо отрезать кусок участка (но не факт, что построенный объект влезет в эти границы).
    Вопрос: какой документ в приоритете сведения ГКН или Генплан? Какими НПА обосновать? И что же все-таки делать: раздел участка или менять Генплан или что-то еще?
     
  2. surcon

    surcon Форумчанин

    #2
    Странная у Вас ситуация, и, имхо, самый правильный вариант-через суд обжаловать отказ, с ходатайством о проведении комплексной (землеустроительной и гидрологической экспертизы). Только после решения суда, с удовлетворящим Вас решением, сможете спать спокойно))
    В противном случае, осень рискует попасть в ситуацию, когда для реки начнут отбирать водоохранку (такие работы сейчас по всей стране ведутся), там окажется кусок вашего здания, и придётся Вам ждать милости от прокурора, который осень такие ситуации любит.
    З.ы. в гкн могут н быть водоохранные зоны, а на генплане - могут быть. Так что вам поледовательно надо начинать вопрос с генплана решать, переходя к гкн. И да, водоохранные зоны могут вполне официально пересматриваться вроде как раз в 25 лет (или 30, надо в норматив смотреть), так что то что они на старом плане нанесены, не факт, что при новой корректировке плюс-минус несколько метров не дадут...
    Звзы. Какая река, какой населённый пункт?
     
  3. #3
    Спасибо за комментарий! Это Белореченский район Краснодарский край, река Пшеха.
    Проблема в том,что нет у нас времени на суды. Итак год уже переводим...
     
  4. surcon

    surcon Форумчанин

    #4
    Ну у Вас ситуация немного патовая-или сейчас ещё год потерять на суды, но в итоге получить то что надо или же потом быть постоянно в ожидании «нежданчика». Учитывая набирающие обороты всяких общественных компаний типа «доступ к воде», «чистые берега», «вода -народу, земля-крестьянам», второй вариант ну очень вероятен.
     
    YuliyaL нравится это.
  5. #5
    Решили сейчас отрезать кусок по границе водоохранной зоны, оформить перевод, затем аренду, а потом будем просить ОМС привести Генплан в соответствие. Я понимаю, что потом мы к этой зоне уже никак относиться не будем, но как физики можем обратиться и потребовать навести порядок!
     
  6. surcon

    surcon Форумчанин

    #6
    Как это решит ваш вопрос размещения объекта, Вы же сами писали, что не уверены, хватит ли площади, чтобы не залезть на этот кусок?
    Если без него можно обойтись-тогда вообще без вопросов...
     
  7. #7
    Мы наложили проектное на КПТ, на сегодняшний день хватает прямо в притир. Но если рассуждать, как выше сказали Вы, что охранки могут меняться, то рисковать не хотелось бы все-равно.
     
  8. Элен

    Элен Форумчанин

    #8
    YuliyaL, а что за объект? Построили уже? Сейчас в государстве вектор на сохранение земель сельскохозяйственного назначения, объект должен быть как минимум регионального значения.
     
  9. #9
    Это промышленный объект. Не регионального, не местного значения. Будущая собственность коммерческой организации.
    Приоритет приоритетом, но развивать бизнес в регионе же надо! Откуда возьмутся тогда пополнения в бюджет, если будут стоять пустые поля, которые никому не нужны? Или надо поддерживать такую политику: фермер берет земли с/х назначения в аренду вроде как под с/х производство, вроде как что-то сеет, страхует будущую с/х продукцию, а потом бац...и вроде как все затопило, продукции не будет, фермер получает страховую выплату и сидит до следующей весны на попе ровно. Так надо?
    Или надо держать пустующие земли, которыми владеют дольщики-мертвые души? Или висит краевая собственность, которая в глухомани тоже никому не нужна, пусть так и стоит пустующая земля? Между тем, любой почвовед скажет, что от того, что земля годами стоит, она теряет свое плодородие и тогда о с/х производстве говорить уже не придется.
     
  10. surcon

    surcon Форумчанин

    #10
    Какие то у вас слегка детские и наивные представления.
    Властям в принципе почти все равно, что и как там на этих землях (в рамках закона конечно), лишь бы налоги платились.
    Ну а насчёт плодородия это вообще перл конечно)))
     
  11. #11
    Конечно перл!!! А какие налоги с земель в краевой собственности??? Кто их платит? Край сам себе? В аренду их никто не берет. Откуда пополнения в бюджет? Нет бизнеса в регионе - нет и бюджета. Как-то так.
     
  12. Элен

    Элен Форумчанин

    #12
    Это все эмоции. Законодательством предусмотрено территориальное планирование, и как не крути его надо соблюдать. Я так поняла, у вас ситуация такая, организация выкупила паи у дольщиков земель с/х назначения, провели процедуру выдела долей, межевание, регистрацию прав. Участок с категорий земель - с/х назначения застроили промышленным объектом. Теперь необходимо провести процедуру перевода земель. У нас в регионе, например, такое решение принимает Правительство области, именно про с/х.
     
    Кос нравится это.
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    #13
    Оффтоп

    это называется "и рыбку съесть и на паровозике покататься" с такими хитров...ными нужно поступать кардинально. Заставить:
    1)снести свои постройки которые она настроили без разрешения,
    2) восстановить землю в исходное положение
    3) наложить крупный штраф
    4) изъять землю за использование не по назначению.
     
    Элен нравится это.
  14. surcon

    surcon Форумчанин

    #14
    Ну вроде ещё не застроили, пока идёт этап проектирования, параллельно которому и пытаются сделать перевод земли
     
  15. Элен

    Элен Форумчанин

    #15
    Даже если не застроили. 172-ФЗ п.3 ст. 4 "Основания отказа в переводе земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую".
     
  16. #16
    Нет, Вы совсем неправильно все поняли.
    Земли с/х назначения в собственности края, незастроенные. Решение о переводе принимает губернатор края.
    Проблема в том, что в ЕГРН нет сведений о границах водоохранной зоны, в генплане она нарисована. Даже для того, чтоб отрезать кусочек, который, по мнению краевой архитектуры, попадает в водоохранную зону, КИ должен взять откуда-то координаты зоны. Районная архитектура не выдает границы в зоны в координатах, краевая тоже не дает. Документ, который устанавливает эту охранную зону нам тоже никто не может показать.
    Департамент имущества краевой отказывает в переводе, т.к. часть участка попадает в водоохранную зону.
    --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---
    Никто там ничего еще не строил, а Вы не поняв ситуацию обругали и обозвали.
    Я думала, что на этом форме действительно могут посоветовать что-то, а разводить ругань на пустом месте и сыпать оскорблениями.
     
  17. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    #17
    Ну, ну, ну..., сразу обижаться, Вам тут достаточно грамотно советуют, только вот в "борьбе" с архитектурой и подобными конторами не всегда помогают советы со стороны. Мне, например, непонятно откуда такая точность? Именно 25 кв.м в охранной зоне, не 24, не 26, а 25, при этом ссылаются только на генплан? А вы сами промеряли расстояние до уреза воды, хотя -бы рулеткой?
     
  18. Элен

    Элен Форумчанин

    #18
    Так это земли государевы!) Тем более, в документах территориального планирования должно быть указано, что планируется на них возвести.
    www.belorechensk.ru/view/arh.php?ELEMENT_ID=7728. Какое поселение?
     
  19. #19
    Ну прямо открытие!
    Документы терпланирования специально меняли для того, чтоб перевести. Когда утверждали генплан и ПЗЗ, то водоохранной зоны и близко не было, а через год появилась непонятно откуда.
    Если по существу ответить нечего, то и не отвечайте. Вопрос был о том, что в приоритете документы ЕГРН или Генплан с ПЗЗ?
     
  20. #20
    Подскажите, пожалуйста, а как Вы будете 25 кв.м отрезать. Это ж сельхоз (2 га или нет?).
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление