Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Отказ по причине не согласования границ..

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Катерина, 9 сен 2011.

  1. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Я думаю, что под уточнением подразумевается изменение координат или точности определения кооррдинат (СКП).
    Т.е. если граница была декларированная, а ты не сдвигая её делаешь уточнённой, СКП точек уменьшаешь, тогда согласовывать надо.
     
    #41
  2. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Если говорить об СКП - тогда получается они правы. Но раньше они смотрели на это иначе.
    В суд рано. :(
     
    #42
  3. lastsky

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 фев 2011
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    1
    если в выписке написано, что граница не установлена в соответствии с законодательством, то уточнять. Даже ранее учтенный и даже с черными границами в выписке! Черные границы - это глюки АИС ГКН, которая походу пунктир показывать не умеет.
     
    #43
  4. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    В выписке по одному участку нет ни слова в графе 16, а площадь дана, конечно, без погрешности.
    По другому: "Местоположение границ земельного участка нуждается в уточнении"
    Ни слова про законодательство.
    Фраза про законодательство вообще-то очень скользкая, ставит под сомнение существование самого участка.
    Ну вот хорошо. Согласуем со смежниками. В результате этих кадастровых работ якобы уточнятся границы смежных земельных участков (координаты останутся прежними). Собственники этих смежных участков должны тоже одновременно подавать заявления о внесении изменений в связи с уточнением местоположения границ? Ерунда какая-то. Не пойдут они. А если уточнят без них, то получается, что и в случае, если меняются координаты, можно без их заявлений уточнять. Нигде ведь отдельно это не оговаривается. или я что-то упустил?
     
    #44
  5. mutabor

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 фев 2011
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    47
    при уточнении необходимо обращать внимание на СКП точек границы, соседних участков я думаю для того чтобы не согласовывать она должны быть такая же как у смежного участка, если она меняется тогда налицо уточнение. раньше об этом не задумывался а сейчас както дошло само, ведь в принципе это и есть уточнение хотя координаты и не меняются
     
    #45
  6. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Хорошо! значит смежный участок уточнился. Но внесение в ГКН сведений об уточнении границ возможно только по заявлению собственника земельного участка. Если "уточнённый" сосед не пойдёт с заявлением, то никакого уточнения не произойдёт. Что тогда? Хорошо, подготовим Акт согласования, а раздел "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях" относительно якобы уточняемых смежников делать надо? А реквизит 1 этого раздела как заполнять: существующие и уточнённые координаты с одними и теми же цифрами? По этому поводу нам уже тоже давали отказы.
     
    #46
  7. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Нет. Смежники в кадастровой не нужны. Они согласовали часть своей границы и всё.
    Заявление об учёте изменений они не подают, т.к. сведения ГКН об их участке не меняются, хотя часть ихней границы становится фактически уточнённой.
     
    #47
  8. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    В целом не меняются. Хорошо.
    У меня смежник огромный участок с декларированной площадью, я уточняя местоположение границ своего участка, меняю наши смежные координаты по границе на 10 см., две точки. Согласовываю. Включаю в МП Акт и раздел "сведения об уточняемых участках..." с двумя новыми координатами. Его площадь не меняется, поскольку она остаётся декларированной. Ему надо идти с заявлением?
     
    #48
  9. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Вы работы проводите в отношении другого участка и не можете его площадь подсчитывать.
    Не надо. Сведения об уточнении части его границы должны быть внесены в кадастр одновременно при учёте изменений ЗУ, в отношении которого проводились работы, в соответствии с ч.3, ст. 25, №221-ФЗ.
     
    #49
  10. Guest

    Guest Только чтение

    А согласно п.6 статьи 4 ФЗ о ГКН "Истечение определенного периода со дня завершения кадастрового учета объекта недвижимости, изменение требований к точности или способам определения подлежащих внесению в государственный кадастр недвижимости сведений об объектах недвижимости либо изменение геодезической или картографической основы государственного кадастра недвижимости, в том числе систем координат, используемых для его ведения, не является основанием для признания кадастровых сведений об объекте недвижимости неактуальными и (или) подлежащими уточнению."[/u]Получается, что уточнение допускается лишь в том случае, если в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о координатах характерных точек границ, определенных с нормативной точностью. т.е, если СКП соответствует принятой нормативной точности на момент определения координат, то уточнять не только не надо, но и противозаконно, думаю, следует обратиться в суд
     
    #50
  11. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Согласен.
    Хотя считаю, что дело проигрышное.
    Но в суд всё равно обратится неплохо было бы.
    Вопрос раберёте на самом высшем уровне, исчезнут все непонятности.
    Заодно и процессуальные нормы отработаешь.
    И стоит это удовольствие всего 200руб.
     
    #51
  12. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не уверен. Там написано в общем виде. "Орган кадастрового учёта вносит изменения"
    в то же время часть 2 статьи 16 №221-ФЗ "...кадастровый учёт в связи с изменением уникальных характеристик объекта недвижимости.... осуществляются на основании заявления о кадастровом учёте ...."
    Пожалуй соглашусь, что в случае с изменением СКП координат пунктов, это можно проделать без заявления, поскольку СКП не входит в разряд уникальных характеристик. А вот если координаты поменялись - без заявления не обойтись
     
    #52
  13. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Тогда ознакомьтесь с письмом Д23-2575
     
    #53
  14. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Ознакомился. Полезное письмо. Жаль, я не читал его раньше.
     
    #54
  15. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Дождался и такого отказа.
    В отказе цитируют закон: " в случае согласования местоположения границ посредством проведения собрания..... извещение.... вручается данным лицам или их представителям под расписку, направляется по их почтовым адресам..." - и далее:
    "В приложении к межевому плану отсутствует расписка о получении извещений о проведении собрания.... правообладателям смежных земельных участков *******"
    Я так понимаю, они не нашли бумагу с названием "Расписка". А то, что в приложении на каждом извещении в специально отведённом месте в самом низу есть графа "Отметка о вручении извещения" и там стоят и подписи, и расшифровки, и даже штампы с входящими номерами - на это они не смотрят. И как на это реагировать?
    И вторая претензия: не выполнено согласование с правообладателем смежного земельного участка - ФГУ "****", использующем участок на праве постоянного бессрочного пользования.
    Надо понимать 221-ФЗ им не указ... или почему-то пункты 1 и 3 части 3 статьи 39 действует выборочно?
    Ну и до кучи: процитировали половину части 9 статьи 38 закона. Оборвав цитату на том, что границы участка устанавливаются в соответствии со сведениями имеющимися в правоустанавливающих документах на момент его образования.
    Вторую часть, про границы, существующие на местности - забыли. Хотя именно на это я и ссылался в заключении кадастрового инженера объясняя почему именно так установлены границы.
    А ведь это всё грубые ошибки :(
     
    #55
  16. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Бумага с надписью расписка не обязательно.
    Достаточно любого документа подтверждающего факт извещения.
     
    #56
  17. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Конечно! Так и было. До поры, до времени извещения с отметками о получении их устраивали - и вот! :(
    А при последней встрече просили: "Не пишите больше на нас жалоб!" И что? В суд?
     
    #57
  18. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    А денег не просили? ::wink24.gif::
     
    #58
  19. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    ::biggrin24.gif:: Нет! Видимо понимая, что не дам.
    Но тяжко вздыхали.... ::laugh24.gif::
     
    #59
  20. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    В суд.
    Плюс ещё жалобу напиши.
    (Добавление)
    В ответ попроси их объявить мораторий на принятие отрицательных решений, тогда не будет и желания жалобы писать!
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление