Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Основы геодезического обеспечения в строительстве.

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Skaska, 21 фев 2012.

  1. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Интересно увидеть ответ ув.В.Шуфотинский
     
    #61
  2. Solist

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    204
    ::respect::
    Инструкция точно есть.
    Пусть сам и ждет, вынеси репер поближе, а оси на подбетонку отвесом поднимет или уровнем.
     
    #62
  3. Андрей Р.

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    4.024
    Симпатии:
    942
    Адрес:
    Калуга - Владивосток.
    Да там смотрю прораб у вас совсем офигел, если не сказать больше и чисто по русски... Посылай его смело, оси разбил и все, моя работа скажи на этом закончилась, гвозди пусть тоже сам бьёт это его прямая обязанность, нивелир в зубы и вперед! У вас что за объект то что строим?
     
    #63
  4. Skaska

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    объект какой-то торговый центр на ленинградке, у них ппц жмут сроки, работают до 10 часов вечера и мну хотят там видеть каждый день без выходных с утра до вечера ::biggrin24.gif:: очень порадовало как вчера по темноте бетон заливали ::biggrin24.gif::
     
    #64
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    От В.Шуфотинского вопрос: «Вы получившиеся в результате засечек КООРДИНАТЫ не пытались сравнивать?»

    Очень многое зависит от работы бывшего геодезиста и настроя начальника. Как я понимаю, у уважаемого Skaska опыт работы в строительстве небольшой. Если он будет права качать с самого начала, пытаясь перестроить ПОЛИТИКУ всей компании, то ни к чему хорошему ДЛЯ НЕГО это не приведёт. Если прошлый геодезист оставался ждать до 7 вечера, пока опалубку поставят, придётся подождать, но предельно ясно пояснить, что такое в дальнейшем будет очень редко, либо поднять вопрос о переносе часов работы геодезиста на более удобное ДЛЯ КОМПАНИИ время. Постарайтесь найти общий нормальный язык с прорабами. Этим снимите очень много СВОИХ проблем. Понимаете, геодезист – специалист, а не глава администрации, потому старайтесь общаться на своём уровне.

    При измерениях, измеренное значение НИКОГДА не может быть известно абсолютно точно, ибо всегда определяется, как часть участка отсчётного устройства, равного цене деления, либо округляется к какому-то целому числу единиц измерения. Кроме того, если А – точное значение величины, то L никогда не может быть измеренным значением. Это какая-то эфемерная величина, кстати, такая же, как и А. Обе они могут участвовать в теоретических выкладках, но к конкретным измерениям не имеют никакого отношения.
    (Добавление)
    Вам за это дополнительно платят?
     
    #65
  6. Skaska

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    у муня работа на этом объекте связана скорее с интересом поработать на стройке, получения опыта(раз уж начальник туда загнал), изначально был против этого "заказа" во многом из-за удаленности этой стройки. так что совсем не страшно если меня вдруг от туда захотят уволить ::biggrin24.gif:: другой вопрос что забить и не поехать в выходной не позволяет совесть...
    разговоры об оплате пока остаются только разговорами ... договор на сколько мне известно между моей конторой и конторой ведущей строительство еще не подписан, и зная своего начальника вряд-ли можно рассчитывать на какие-либо бонусы )
    PS шеф вообще сказал: "сиди завтра дома и изучай обязанности геодезиста на стройке, а то я сам не знаю че там делать надо..."
     
    #66
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    А как насчёт КООРДИНАТ в засечках?
     
    #67
  8. Skaska

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    не сравнивал ::biggrin24.gif::
     
    #68
  9. Solist

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    204
    5. УСТРОЙСТВО МОНОЛИТНЫХ И СБОРНЫХ
    ФУНДАМЕНТОВ ПОД СТЕНЫ

    5.1. Работы, выполняемые геодезической службой.

    5.1.1. Разбивка и закрепление вспомогательных осей здания (сооружения).
    5.1.2. Обеспечение строительно – монтажных работ исходным высотным обоснованием ( репера ).
    5.1.3. Составление исполнительной документации на законченный этап строительства нулевого цикла.

    5.2. Работа, выполняемая линейным персоналом.

    5.2.1. Производство разбивочных работ от закреплённых осей здания (сооружения) для установки опалубки (блоков), анкерных болтов.
    5.2.2. Разбивка технологических проёмов для подключения подземных коммуникаций.
    5.2.3. Производство нивелирных работ и контроль за горизонтальностью монолитного или сборного фундамента с обеспечением его Проектными отметками.

    взято от сюда: http://www.geodesist.su/forum/topic.php ... 1313138679

    Вы на стройке! Выходных вам не видать, что нибудь да им надо именно в ваш выходной.
    Сравните обязательно, очень интересный результат. Главное точку возьмите подальше или можно даже свои опорки проверить.
     
    #69
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Я так понимаю, результаты измерений у Вас остались. Кто мешает сравнить? Я думаю, что Вас ждут удивительные открытия. Они заключаются в том, что расхождения координат будут значительно больше, чем чересчур оптимистические результаты оценки точности:
    Понимаете, прибор ведь показал только то, что он очень хорошо умеет считать, но он не знает, какой у Вас опыт работы. Я Вам большее скажу: «Не исключено, что все 3 засечки, каким-то немыслимым образом сойдутся к нулю, т.е. расхождение будет минимальным. И всё же надо отдавать себе отчёт, что наблюдения с одной точки будут иметь разлёт больший, чем при использовании 2-ух точек, но повторяю, что при РАБОТЕ 2-ая точка обязательна, ну а опыт поможет сделать разбросы в засечках меньше.»
     
    #70
    Николай Шумков нравится это.
  11. Skaska

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    огромное спасибо... изучил, многое прояснило, буду ставить на место линейщиков...
    результатов измерений к сожалению нет... тах помоему не пишет в память измерения по засечке а только координаты станции и дир. угл. а в сохранении лишних точек стоянки не видел необходимости о чем сейчас жалею,
    так же тупанул- не записывал в память измерения по выносу, интересно было б щас накинуть на чертеж в автокад
     
    #71
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Не проблема! Визирных марок у Вас много?
     
    #72
  13. Skaska

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    сегодняшние результаты по засечке
    разница в оценке точности прибора 1мм
    координаты по первой 903.932,5435.217 по второй 903.931,5435,217 по высоте разница 2 мм ...
    ппц за 4 часа работы весь мозг съели: то отметки по песку дай, то гвоздики в апалубку забей, то углы ростверков ну и святое оси причем они ж нифига не могут оси на 0,5 метра с подбетонки на опалуку поднять-нуно самому, как ишак по площадке туда сюда бегал засечки крутил а 2 прораба(сегодня появился 2й) сидели в прорабке чай глушили... в итоге все достало и после скручивания приборов и реплики на матерном русском прораб побежал за нивелиром ::biggrin24.gif::
     
    #73
  14. Solist

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    204
    ничего некогда не забивай!!! Кроме дюбелей в бетон и арматуры в грунт! Зови чела кому надо, пусть он и забивает, заодно и смотрит.
    Все они могут, дураком прикинутся проще....
    Они только это и понимают, правильно сделал! В следующий раз проси чтоб еще чела или пару дали, чтоб гвозди забивал, людей гонял которые вечно на пути визира встают.
    Результат очень хороший, даже слишком. Точка от прибора на каком расстоянии располагалось?
     
    #74
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    мда... реальная жисть она не сказка
     
    #75
  16. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    В этом-то и суть ::wink24.gif:: .
    Полагаю, что как только на объекте появляется геодезист на окладе, умные прорабы моментально тупеют, и забывают, что такое отвес, шнурок, рулетка и нивелир. ::laugh24.gif::
     
    #76
    Vladimirych нравится это.
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    За сегодняшний день больше интересуют:
    Если ещё остались силы, опишите, пожалуйста, весь ход работ:
    Сколько было марок?
    Чем их координировали?
    Методику засечек?
    1.
    2.
    3.
    и т. д.
     
    #77
  18. Skaska

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    17
    ну эт результаты по засечке на 3 марки - на 1 приходится безотражалкой 300+м не добивает прибор в режиме марки 2 остальные от прибора метрах на 60 . проверялся на откраску, марки уравнены до меня мне только передали данные. методика первое измерение на дальнюю дальше по часовой стрелке. все как обычно вроде.
    закинул координаты 3х рандомных точек сегодняшнего выноса осей (все время забываю сохранять измерения) сели на оси чертежа 2-в 1 мм., и 3я на 4мм отклонения от оси ... но это без ошибки фиксации, вроде немного успокоился за точность... главное теперь со смещением на следующих разбивках не косячить, а то задалбывает шаг между осями перематывать при выносе
     
    #78
  19. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    С чего бы это?
    ссылка на изображение, размер: 126 кбайт, 811 x 768

    точек
    ] (Учебник геодезии Маслова)

    То есть L - измеренное значение величины, оно же результат измерения, оно же показание измерительного прибора, вполне определено и точно нам известно. Зафиксировано в журнале измерений или протоколе инструмента. Это вовсе не "какая-то эфемерная величина". Не суть важно, как технически и методически она получена, но она есть.

    "Нажми на кнопку - получишь результат". Результат вполне конкретный и определенный, но насколько соответствующий реальности? Это и надо определить.

    От точного значения величины измеренное значение отличается на "дельту", которая как раз зависит от точности инструмента и методики измерения и вычисления. И эту-то дельту, а следовательнои точное значение величины, мы никогда не знаем.
    Не знаем, но можем определить ее вероятнейшее значение, используя (избыточные) измеренные значения величины. Не в "теоретических выкладках" а во вполне конкретных инженерных рассчетах, без которых "конкретные измерения" имеют очень мало смысла.

    Собственно, в определении этой "дельты", в получении из измеренных значений величин их действительных значений, определенных с известной точностью пространственных соотношений, и заключается профессия геодезиста.

    А того, кто не считает нужным разделять измеренные и действительные (определенные с заданной точностью) значения величин (в том числе полагает оценку сходимости, полученную тахеометром при вычислении обратной засечки реальной погрешностью положения точки) принято называть кнопкодавом.
    Про них:
    "Нажми на кнопку - получишь результат
    И твоя мечта осуществится
    Нажми на кнопку - и ты дегенерат
    Тебе больше не к чему стремиться"
     
    #79
  20. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Skaska результаты получены вами при разных положениях верт. круга или два раза при одном и том же?
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление