За мнение поблагодарил (см. выше). Не знаю откуда у вас возникла подобная "видимость"... Разве была просьба помочь советом? Слово "адекватная" вы правильно в кавычки взяли. --- Сообщения объединены, 26 май 2023, Оригинальное время сообщения: 26 май 2023 --- Из перечисленных фигурантов, вы кто? --- Сообщения объединены, 26 май 2023 --- Вот вот. Даже перед прохожими стыдно...
я думаю это всё таки мнение о "тематике" разговора)) на тот момент - обычный геодезист за это правда прошу прощения, не увидел Я всё таки всем сердцем не понимаю зачем создавать такие темы, погундеть, как пенсионеры, что все наркоманы и дамы лёгкого поведения? Найти единомышленников и вместе, за ручку, орать какие все некомпетентные? Все вопросы которые вы тут подняли субъективны и решения этих вопросов понятны любому человеку, всё решается простым диалогом. Какая к черту разница к какому отделу кто относится на стройке? Хорошо выполняешь свою работу, хорошо получаешь свою зарплату. Зазнавшихся ставишь на место. Не получается? Пересталяешься сам или производишь эскалацию проблемы В СВОЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Мне кажется, или теме место в разделе "Общение"?
И это еще не значит, что думаете правильно... Из тех, кого вы сами назвали непутевыми? Больше никаких предположений на этот счет? Я не слышал понятия "ОБЪЕКТИВНЫЙ ВОПРОС". Но объективными ОТВЕТАМИ принято считать, в том числе, действующие правовые нормативы, поборниками и знатоками которых зачастую себя мнят пэтэохи и технадзоры, например. У модератора, например, на этот счет было другое мнение, отличное от вашего. (о субъективном)
разметкин не имеет смысла беседовать с автором этой темы, тема создана "чтобы поругаться" (как на базаре у торговки)
Работал я недолго в одной конторе, где геодезисты подчинялись ПТО, правда так любимых топикстартером ПТУшниц там не было, были молодые парни и парочка бабок, кое-какие неудобства конечно были, но главная проблема исходила от вышестоящего начальства, которое не понимая сути процесса лезло куда не надо и добавляло сумятицы, от чего горели сроки, исполняшки задерживались и снежный ком всё нарастал и нарастал... Проблемы возникали только от некомпетентности отдельных людей, а подчинение геодезистов отделу ПТО или строительному участку, бухгалтерии, да хоть службе склада- это особенности конкретной организации. Вижу проблему на ровном месте, не вижу смысла в создании темы. хотите найти единомышленников? Тогда создайте профсоюз Геодезистов и боритесь за свои права или создайте ОПГ "Геодезы мочят ПТУшников" и айда восстанавливать справедливость...
Слышал про всякие курсы психологической помощи или роста? Так вот, зачастую практикум там состоит в том, что тренер назначает особые задания для участников за границей их текущего морального предела (см. как в к/ф "Бойцовский клуб"). Например, спеть или станцевать в вагоне метро, походить мелочи попросить с прохожих. Или заговорить с незнакомцем ни о чём, устроить срач, нарваться на грубость
Ты думаешь мне приятно угощать хамов их же говном и наблюдать ваши пылающие пуканы? Напрасно... Кстати, твоя точка зрения о "приличных конторах", косвенно одобренная Patronom, мне наиболее близка. Жаль, что манера изложения несколько хамовато-быдловатая.
Приведите конкретный пример в моих постах где хамство и тем более быдловатость. Пока это в основном в ваших постах ко всем участникам этой темы. Потому у вас и не складываются отношения на работе. Наверное та "девочка - пту-ница" которая вас послала была права! Передайте ей привет! Обиженный вы наш.
Кажется тут единственный горящий пукан - это ваш (опять же, судя по первому посту) Вроде уже объяснили что озвученная проблема есть только у вас в голове, в связи, кажется, с ущемлением кем-либо более матёрым на стройке Или отреагировать на критику молодой ПТОшнице срачем на геодезическом форуме первое правило бойцовского клуба - ненавидеть ПТОшников
Рискну высказать своё мнение о том, что было во времена исторического материализма, когда не то что термин "outsourcing" на просторах великой и необъятной не слышали, но и любые поползновения чего-то подобного в геодезии были просто невозможны в виду отсутствия у каждого отдельного геодезиста Первого отдела. Строительные "сообщества" делились на 2 типа: те, которые строили что-то значимое, и те, о которых уважаемый Afrika, выразился: Кстати, выразился правильно, т.к. в богатом русском языке многие термины означают почти противоположное. На значимых стройках при трестах создавались геодезические отделы с целой структурой начальников геодезии над начальниками геодезии. Много раз нижние геодезисты перебрасывались с объекта на объект и склоки были на тему того, когда же, наконец, геодезист приедет и сделает исполнительную. Потому при СМУ создавались геодезические отделы, благо Первый отдел там и нафиг никому не нужен был. Геодезисты этого отдела выносили всё и вся и делали съёмки всего и вся. Их было много и их надо было чем-то занять. В "шарагах" на весь трест было немного геодезистов, особенно если это были стройки с использованием спецконтингента, который строил не быстро. Геодезист в СМУ был один, ездил по объектам, разбросанным по большой округе, и кому-то должен был подчиняться, чтобы совсем не спился. Вот его и подчиняли начальнику ПТО. Виделись они нечасто, но стол геодезиста, с которого уборщица каждый день стирала пыль, стоял в ПТО. Видимо отсюда и растут ноги современной "проблемы".
Какие именно поползновения? При чем здесь вообще Первый отд.? Стойка не АГП, хотя на строительстве АЭС товарищи из центра, наверняка, были. Как по линии ГБ, так и партаппарата. Но им вообще ВСЕ подчинялись. А геодезические отделы при СМУ (не "шараг") кому подчинялись? --- Сообщения объединены, 27 май 2023, Оригинальное время сообщения: 27 май 2023 --- С добрым утром
Отдельные, где-то болтающиеся геодезисты, тогда никому не нужны были. Шпиёны вдоль и поперёк прочёсывали "молодую советскую державу". А очень притом. И несчастные случаи, и надзор за отделами, в том числе и Вторым отделом, за болтунами в разных подразделениях, ну и конечно работа с координатами. Главному инженеру СМУ и методически главному геодезисту треста.
Проблемы фриланса и секретности, я вообще-то не затрагивал... Пришли к тому, с чего начал Африка и что я, по сути, считаю правильным (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 января 1987 года N 10) Про то, что в несерьезных конторах (шарагах), даже в те давние времена, геодезистов подчиняли НАЧАЛЬНИКУ ПТО (не пэтэушницам, заметьте, с ваших слов) я не слышал, но все может быть... Разве в этих "шарагах" не было гл.инженеров? Почему нужно было их починять Нач.ПТО?
Конечно были. Он естественно вправлял мозги геодезисту за проколы, но геодезист входил организационно в ПТО. Хотя и реорганизации местного значения были, особенно, когда выявлялись приписки объёмов. Геодезисты разных СМУ даже главному геодезисту треста подчинялись, чтобы строители не давили. Вот только месячные премии в СМУ были побольше, чем в тресте, потому всё возвращалось на круги своя.
Т.е. некоторых геодезистов и тогда это устраивало... Вот я и хотел узнать, почему кто-то терпит, но больше услышал хабалистые крики довльных. Один, правда, из бестлковых (с его же слов), вотрой из строителей, судя по нику и подписи. (Недлю был сильно занят)
