Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Организация работ с использованием GNSS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Кайгородов Виталий, 15 авг 2013.

  1. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.117
    Оффтоп
    Не зная броду лучше не надо. Косяки в полях, сами знаете, в квадрате отзываются в стационаре головной болью.
    А разве в Лен.области есть "живая" сеть БС?
     
    #281
  2. G-P-S

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    295
    Если вы работали с 2-3 "тарелками" без БС от пунктов, то чем вы думаете будет отличаться работа одной "тарелкой" от БС? Ведь БС это таже "тарелка".
    Или вы имеете ввиду RTK от БС?
     
    #282
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.117
    Оффтоп
    Похоже дождь и туман проникли в эту тему напрямую. Ни зги не видно! что БС, что пункт-носитель сети.. АУ! ::biggrin24.gif::
     
    #283
  4. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Оффтоп
    Я лучше помолчу и буду сам тыкатся.Всем кто помог спасибо.
     
    #284
  5. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.116
    Да уж, Вы действительно "Приехали..."
     
    #285
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Как — зависит от вычислителя. Кто-то предпочитает делать это молча, а кто-то — насвистывает в это время какой-нибудь мотивчик…::tongue24.gif::
     
    #286
  7. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Да. Когда требуется получить высоты, работаю в настроенной СК. Но на этапе оценки качества (взаимного положения) пунктов ГГС мне это не требуется.
    Я же говорю в ТЗ (нормативах) нет допусков по относительным ошибкам, а есть абсолютные.
    Поэтому не докажешь заказчику ничего, ссылаясь на учебник по геодезии за 1 курс.
     
    #287
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.396
    Симпатии:
    5.008
    Вы, вообще, о чём? Видать, у Вас выдался тяжёлый день. Утром, на свежую голову, вспомните, как уравнивают свободные сети. Когда-нибудь уравнивали свободные сети?

    Вы глубоко ошибаетесь. Возможно, из-за непонимания основ геодезии или из-за упорств, достойного лучшего применения. Именно, невязки при фиксации опорных пунктов в системе координат, соответствующей каталожным, покажут реальную оценку точности сети.


    Именно к абсолютным погрешностям я и веду. Если Вы, всё же, хотите понять, как в Ваших условиях получить эти нормативные погрешности (а это надо делать геодезическими методами, а не студенческим подгоном), прошу отвечать на конкретные вопросы, а не пытаться их обойти. Эти ответы нужны для того, чтобы Вы поняли, как надо обрабатывать, потому что, как я понял, наблюдения у полевиков верные, а у вот Вы их неправильно обрабатываете.


    Ему ничего и доказывать не надо. Ему требуется только правильная обработка, а она основывается на геодезии за 1 курс, когда тот, кто обрабатывает понимает, что такое допустимая и недопустимая невязка и как она у геодезистов, в отличие от строителей или кадастравиков, считается. Именно это Вы и не понимаете.
     
    #288
  9. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    В этом случае в отчёте показывается не реальная оценка точности пунктов, а оценка точности векторов и определяемых точек. Так как фиксированные координаты принимаются как безошибочные.
    Абсолютные погрешности взаимного положения точек объекта, а не относительно пунктов ГГС.
    Я не занимаюсь подгонном это, так называемый "классический 7 параметровый" метод преобразования координат. И он то же есть в учебниках и нормативных актах.
    Вы считаете что GNNS сеть это как уравнивание теодолитного (нивелирного) хода, где все невязки равномерно раскидываются в измерения. А пункты ГГС безошибочные потому что их не может за 40-60 лет со времён закладки выдавить, сдвинуть, деформировать. А геодезисты всегда работали (особенно на крайнем севере) очень ответственно и косяков быть не может.

    Я не знаю кто определял координаты ГГС, когда и поэтому доверяю больше измерениям сети. Для вас ГКИНП(ОНТА)-01-271-03, ГКИНП(ГНТА)-01-006-03 и ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 это ерунда и бред, они устарели давно, а старые учебники 60-х годов это непререкаемый авторитет.
     
    #289
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.396
    Симпатии:
    5.008
    Тот вопрос, на который Вы с упорством не желаете отвечать, вплотную подходит к абсолютной погрешности взаимного положения точек и пункт ГГС к этому, ну, никаким боком. Есть 2 точки, между которыми 30км абсолютная погрешность взаимного положения 20см. Какая относительная погрешность?
    Именно отсюда и надо отталкиваться, чтобы оценить качество опорной сети, а затем понять, что надо сделать, чтобы получить, не 20см, а, например, 1см. Здесь чистая геодезия, хоть 60 летней давности с теодолитами и базисами, хоть современная, с автоматически работающими навороченными приборами. Геодезист, работающий с этими приборами, должен знать геодезию.
     
    #290
  11. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Так может все таки кто то работал с базовыми станциями в режиме статики?А?
     
    #291
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.396
    Симпатии:
    5.008
    Сложнее найти того, кто не работал.
     
    #292
  13. G-P-S

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    295
    Так бы сразу и сказали::mad24.gif::. Обойтись сможете одними сырыми данными с них. Остальное сможете рассчитать сами (или кто поможет).
     
    #293
  14. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Процедура обработки ничем не отличается от того если бы исходниками у Вас выступали пункты ГГС. Т.е. нужны сырые данные и координаты исходников.
     
    #294
  15. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Все пучком.Не понял почему у меня две сети не были взаимосвязаны,оказалось время работы не то скачал.Работал с 12 до 14,так и базу качал,а потом векторы посмотрел и оказалось в приемнике стоит 9 часов.
     
    #295
  16. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Оффтоп
    Хорошо когда все хорошо заканчивается.::drink1.gif::
     
    #296
  17. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    В свободной сети максимум 10 см, на 30 км, хотя по паспорту прибора должно быть 5 см, а ПО вообще оценивает миллиметровую точность.

    Для меня такая точность более чем достаточна. Проблемы именно с привязкой к ГГС. В районе Омска проблем нет, а вот на севере есть проблемы. Когда ГГС друг с другом не согласованны в сети, это не связанно с точностью обработки векторов, а с исходными данными.
     
    #297
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.396
    Симпатии:
    5.008
    Мы говорим не о свободной сети, а о качестве геодезической основы, т.е. о погрешностях конкретных пунктов ГГС в конкретной системе координат, в данном случае, о СК-42.

    При этом ничего не зависит от условий наблюдений и их методики?

    Я уже неоднократно просил Вас привести конкретный пример такой несогласованности. Вы привели пример абсолютной согласованности геодезической сети. По крайней мере, относительная погрешность 1:150 000 - вполне приемлемый уровень точности ГГС, а то, что Вы не умеете передать абсолютную погрешность с пунктов ГГС на своё съёмочное обоснование, говорит только о том, что у Вас нет никакого опыта этих работ и стоит почитать, как развивается съёмочное обоснование, вместо придумывания способов подгона неправильной обработки и утверждений о некачественности чужих геодезических работ.
     
    #298
  19. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск

    Раскрыть Спойлер

    ГКИНП(ОНТА) 02-262-02

    ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 Рук. польз. по вып. работ в системе коорд. 1995 г (СК-95)
     
    #299
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.396
    Симпатии:
    5.008
    А зачем Вы всё это сюда привели? Для своего оправдания или считая, что я всё это никогда не читал? Так вот практически всё это не имеет никакого отношения к развитию съёмочного обоснования, которым Вы занимаетесь, а написано это для тех, которые развивают сети геодезической основы, к которым Вы либо не имеете никакого отношения (нет полномочий), либо не желаете эти полномочия получить в виде правильно созданного и утверждённого проекта.
     
    #300

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление