Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Организация геодезических наблюдений за осадками моста с применением роботизированного тахеометра

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем ParaBellum, 3 июл 2017.

  1. ParaBellum

    Регистрация:
    8 янв 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответ!
    Не могли бы Вы озвучить какие-то конкретные модели приборов?
     
    #21
  2. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    462
    Адрес:
    Москва
    Если очень крутое - то конечно LEICA
    Если с расчетом на упрощенную работу то наверное TOPCON
    Основные параметры я уже озвучил.
    А если говорить о мостах, то я бы поставил на точках высокоточные инклинометры. Совместно с высотами это дает возможность отследить как температурные деформации, так и техногенную систематику
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2017 ---
    Если всего 28 точек и цикл раз в три часа то обязательно должны быть как минимум 2 пункта с принудительным центрированием.
     
    #22
  3. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    39
    Адрес:
    Химки, МО
    Тут не могу согласиться с Вами.
    Если говорить о TOPCON/SOKKIA, то можно предложить прибор с сертификатом о калибровке. Такой прибор будет давать до 0,2 мм при измерении расстояний.
    Более того, в плане мониторинга важно понять что здесь неприменимы понятия "упрощенная" или "не упрощенная" работа...
     
    #23
  4. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    471
    Сколько мм вы предполагаете поймать на просадке ? Если это десятки мм, то все будет видно и без такой высокой точности. А чего бы не нанять людей на не роботы ?
     
    #24
    laserscan нравится это.
  5. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    462
    Адрес:
    Москва
    Соблюдение регламентированной точности измерений является одной из задач геодезиста, но не первой.
    Есть трехпролетный мост. Предположительно один пролет должен быть наверняка более 20 м. Мост хотят наблюдать около года - значит должна учитываться сезонка как суточная, так и годичная. Попробуем их предрасчитать (как для бетона все остальное иммет коэффициенты температуропроводности и температурного расширения (напрмер сталь) выше. Для бетона а=0,000015 (здесь грубо)
    - тогда - умножаем 20000*0,000015*70° = 20 мм - порядка 2 см. - это здорово огрубленная годичная деформация, ну а суточная может быть в 3-5 меньше - 4-5 мм. Следовательно ожидаемая СКП должна быть при Р=95% составит 1-2 мм. Если брать другие параметры напрмер для ж/б или стали то СКП только увеличиться.
    Теперь цель - их две. С одной стороны выделение температурных эффектов и с другой - контроль изгибных при различных вибродинамических и масс-расспределительных усилиях. Так вот вторая часть будет давать амплитудно-частотную составляющую в пределоах которой прибор должен работать. Уже во второй части задача о колибровке как бы отпадает.
    Поэтому вопрос о приборе, прежде всего, вопрос о стабильности его работы. А собственные (приборные) погрешности они будут компенсированы при массовом анализе результатов.
     
    #25
    alek4mac, Pim13, Максим и ещё 1-му нравится это.
  6. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    39
    Адрес:
    Химки, МО
    Ну, надеюсь, что проезд автотранспорта мы уберем из этого "уравнения". Тут ни один тахеометр всерьез не поможет.

    Тут не понятно тогда, почему Вы сочли один прибор более стабильным, чем другой... Вообще не понимаю.
    Видимо, какой-то не совсем удачный личный опыт, не говорящий о статистике в целом.
     
    #26
  7. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Оффтоп
    laserscan, у меня вопрос не совсем в тему. Есть в РФ реализованные проекты систем автоматизированного мониторинга на Topcon?
     
    #27
  8. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.415
    Симпатии:
    1.824
    Адрес:
    Астрахань
    Роботизированным прибором, гарантированно, можно получить только смещение в плане, с точностью 1мм до 100 м.Получить 1мм по высоте в данном случае не возможно, так как коэффициент кривизны земли и рефракции заранее не известен.То есть как минимум нужно мерить прямо и обратно.Имейте в виду, что скорее всего приборы не смогут наводится с такой точностью на отражательную пленку.
     
    #28
  9. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    462
    Адрес:
    Москва
    Из моего опыта - вообще-то при одинаковом температурном диапазоне -20° ... +50° Leica Viva (TS16) уже при -15° может начинать капризничать (может масло мерзнуть и пр.), Topcon и Sokkil как не странно работают. Конечно Leica обладает более гибким функционалом. А если мороз под 30° и ниже? - Тогда как?
     
    #29
  10. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    VVV, TS16 в автомате стоял и система не работала в мороз? У нас ТМ30 перезимовал нормально, хотя морозы и под -30 были.
     
    #30
  11. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    462
    Адрес:
    Москва
    У нас есть Лейки которые и зимой работают. Однако из всего перечня оборудования приходиться с большим трепетом относится к именно к Лейкам, по сравнению с остальными. Ну а Топкон просто как Калашников - xто при поверках , что при перевозке, что при работе - все равно стреляет. Может быть конечно нам повезло.именно с Топконами (закупка была в один год - попалась честная партия).

    Саш. Хотел спросить. У вас в ГП кто то занимается геополигонами (написал СТО по ГДП ), этот человек на месте сейчас? - в следующую неделю хотелось бы пообщаться. Можно это как бы организовать?
     
    #31
  12. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Оффтоп
    В личку)
     
    #32
  13. П.Л.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2015
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    347
    Тут упоминали о температурах, для прибора.
    А про разности температур воздушных масс, через которые будет проходить луч ни кто не упомянул.
    А разность температур нам природа обеспечит легко. И в результате прибор получит то короче луч, а то длиньше, но знать об этом не будет, это относится к определению длинны луча.
    Про угол вообще молчу! На каком расстоянии от луча будет находиться переменно нагреваемая кровля? Даже если расположить весь комплекс на краю стены то и она нагревается и воздух буквально плывет.
    Измерять по ночам (под утро)? Это прилично уровняет условия, но они будут меняться на протяжении всего года. Визировать же придется над асфальтом, водной поверхностью,...
    Главная "собака зарыта" больше тут, а не в приборной точности комплекса.
    Банально, но гораздо точнее по высоте покажет себя шланговый нивелир. Но не садовый, а "роботизированный", заполненный хотя бы не водою, а к примеру ртутью, ну или еще чем современным, но минимизирующим силы поверхностного натяжения на иглах электродов- датчиков.
     
    #33
  14. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.415
    Симпатии:
    1.824
    Адрес:
    Астрахань
    Отражатель можно простой использовать например такой.
     
    #34

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление