Определение координат

Toponim

Только не пишите "БС-77", можете запутать читателя.

Укажите лучше "Балтийская система высот". Уж об этом всем на уроке географии рассказывали.

 

Летчики для полетов используют карты УКЛ(УКТ) - для полетов на малых высотах (все, что низко и медленно летает) и РНК - все, что летает высоко и быстро. Слева - фрагмент УКЛ (цветной), справа РНК (ч/б), по центру - выдержка из АИП (сборник аэронавигационной информации).

 

f_u_s

Последний абзац очень мне нравиться :) .

 

Эсперыч ну дык там точность другая, я конечно не специалист, но объясню как сам понимаю: при полете больших и высоко по маршруту летят от одной точки к другой (вот их координаты и используют) по трассе, отклонение от трассы макс +-5 км (в сторону), посадка по спутниковому навигатору (нашел только 1 аэропорт, координаты - WGS-84) считается неточной системой посадки. А маленькие, которые невысоко и небыстро, вообще летают визуально.

 

Вот вам формулы перевода из высот WGS84 в БСВ-77

формулы (раскрыть) формулы (свернуть)

Пересчет высот. По координатам X,Y,Z определяют геодезические высоты H. В повседневной практике в России пользуются не геодезическими, а нормальными Hg . При этом

Hg = H - z ,

где z - высота квазигеоида. Таким образом, для вычисления нормальных высот по геодезическим высотам нужны карты высот квазигеоида или гравиметрические определения. Другим путем решения задачи являются измерения спутниковой системой на ряде пунктов, нормальные высоты которых уже известны. Тогда можно образовать разности из высот для двух пунктов:

D Hg = D H - D z .

Как видно, разность нормальных высот отличается от разности геодезических высот на
величину Dz. Неучет величин Dz приведет к погрешностям в передаче нормальных высот. Погрешности тем больше, чем больше расстояния между пунктами. Приближенно можно полагать, что с каждым километром разности Dz изменяется на 1- 2 см. При расстояниях между пунктами 50 км эти погрешности могут превысить 1 м. Для учета изменений высот квазигеоида применяют методы интерполяции, например, по формуле (Непоклонов и др., 1996):

D z = Ax + By + Cxy + D,

где x, y - плоские прямоугольные координаты, A, B, C, D - коэффициенты. Чтобы их вычислить, надо знать высоты H и Hg для 5 или большего числа пунктов. Достаточно прост способ среднего весового, восходящий к Гауссу. Пусть для ряда пунктов известны высоты HGPS в местной системе и геодезические высоты HGPS. Алгоритм пересчета следующий
1. Определяем веса измерений Pi = (1/Si)q, где Si - расстояние от текущей точки до i-го
пункта с известными высотами в двух системах, q > 0 (подбирается экспериментально).
2. Находим преобразованную высоту текущего пункта по формуле HЛОК = HGPS + a Pi.( HЛОК - HGPS)i / aPi.

ссылка на данный источник
Думаю вам не стоит указывать БСВ-77, а просто написать высота над уровнем моря.
Если вы хотите чтобы ваш справочник использовали в тех же GPS навигаторах, электронных картах и т.д. то думаю надо выбрать WGS-84 и в географической системе(BLH). или как вы хотите чтобы использовали ваш справочник?
PS. В формулах, в спойлере не отображается знак суммы, так что смотрите формулы лучше по ссылке.

 

Да вот в том-то и вся проблема, что однозначных вводных данных нет. Ситуация примерно такая. Читатель - житель Приморья, из разных кругов общества - взял словарь, почитал, нашел интересный объект и захотел его найти на карте. Одни возьмут карту 10 км и примерно определять, где эта гора или речка. Другие пойдут дальше - возьмут километровку и будут искать конкретно эту гору на ней, ориентироваться будут на высоту, если ее название не подписано (а так часто бывает даже на километровках), а высоты на наших картах в балтийской системе. Третьи забьют координаты в гугл или в электронную карту и найдут эту гору там. Четвертые, будучи в той местности, решать проверить навигатором - правильно ли автор указал координаты вершины этой сопки. И при всем при этом надо избежать избыточности данных - то есть не дублировать одни и те же координаты в двух системах.

И как им всем угодить? Как найти универсальный подход, что им всем было все просто и понятно?

 

Первое условие противоречит второму. Либо одно, либо второе, универсума не найти.

 

1. Читайте мой пост, тот что я писал самым первым, в этом топике. Это ответ на вопрос в этом посте.

2. Вам прежде чем выбирать систему координат нужно решить проблему с точностью получаемых вами координат, почему те точки которые вы получили и так великодушно в данном топике выложили, при нанесение в гугл сползают, на 2.5 км. (по вашим же словам.).

 

На картах 80-х годов да.
Как я очень сомневаюсь, что сейчас карты выпускают в данной системе высот, при том что попадаются такие геодезисты которые утверждают, что GPS дает балтийскую высоту. Т.е. они считают что геодезическая высота это абсолютная высота.

Оффтоп

Не хочу вас обидеть, но универсального подхода вы не найдете. Если человек захочет побывать на одном из мест вами указанном, то универсальный подход это спросить у местного жителя, данного района, о точном месте нахождения объекта. Раньше люди ориентировались по звездам, сторонам света, солнцу и т.д. Мы же ща не ориентируемся так, чтоб добраться до Питера надо 300 км проехать на север, потом 50 на восток, потом еще что-либо

 

::what:: А какую систему высот сейчас используют в РФ???

 

систему высот балтийскую используют, но вы уверены что высоты которые на картах соответствуют высоте от нуля кронштадтского футштока?

 

Да. С какой либо ошибкой, но - да.

 

А в навигаторах можно определять координаты по разным системам? Переключать между допустим ВГС и ск-95? Или они только одну систему поддерживают?

Я думаю, что устье речки и вершину горы можно вполне и по координатам найти по навигатору, не спрашивая никаких местных жителей. Тем более вдруг это место будет в тайге - у кого там спрашивать? У медведя?

Сейчас проверю почему так получилось.

 

Ну вот вы и ответили на свой вопрос. Большинство людей пользуется навигаторами, электронными картами и тому подобной техникой. И в основном в электронных картах используется система WGS 84 (BLH).

 

Опять вернулись на тот же круг. Допустим буду я использовать ВГС. А какую брать систему высот? Логика подсказывает, что БС-77, потому что тогда можно найти горы на бумажной русской карте по ее отметке. Но получается смешивание систем. А мне тут выше один товарищ пишет, что смешивать в принципе можно, а другой пишет, что смешивать системы неприемлемо. И кому из них верить? А давать высоты в двух системах - это опять пресловутая избыточность данных.

 

Да нет все правильно показывает. Очевидно, Вы ошиблись цифрами, когда вбивали координаты.

 

Искать горы или возвышенности по отметкам это бессмысленно, во-первых множество отметок из одного района могут совпасть, во-вторых, на картах могут не нанести те самые отметки которые вы покажите, в-третьих откуда вы знаете какими бумажными изданиями будут пользоваться люди, может кто-то пользуется картами 90-х, а какие там отметки и где они стоят хз и т.д. Поэтому поиск надо осуществлять по координатам, а не по высотам. высоты и горизонтали на картах только для отображения рельефа.

 

Скажите, а как получать целочисленные координаты (градус-минута-секунда) в http://maps.google.ru/? Это вообще возможно там сделать? Хотел использовать для этих целей программу "Google Планета Земля", но там нет слоя "Рельеф".

И можно ли доверять координатам, полученным от гугл? Насколько они соответствуют действительности?

 

Google Earth: Инструменты - Настройки - 3D просмотр и там выбираете как координаты отображать. Заодно там сверху конпочка есть - Показать это место на гугл мапс. А рельеф там вроде в виде высоты отображается + когда камеру на землю кладешь))) можно увидеть рельеф.

 

В разных местах по разному. Где то 10-15 метров, где то 100