Обсуждение разных вопросов (много флуда)

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Kazakevich, 14 фев 2023.

  1. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Ты нейробот?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2023
    Yuri V. и stout нравится это.
  2. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Да, нейросеть))) А он по твоему не толстеет. Это поэтому куча версий wgs и ПЗ. Уравненная поверхность мирового океана неизменна тогда выходит. Смотри есть плоскость эклиптики, есть наклон Земли и наклон Луны по отношению к ней у Луны он свой, у Земли он свой. Луна притягивает воду-из-за этого есть линза водной глади которая дрейфует вслед за Луной ( собствено само явление прилива и отлива) есть воображаемый экватор, который не совпадает по факту с большой полуосью ( угол наклона колеблется, а физические параметры Земли относительно постоянны) в рефенс-элипсоиде важны были датумы как раз для пересчета координат, в общеземных они по сути не нужны-параметры типа здесь и сейчас (поправь если не прав) и там и там общеземные изменчивые порядок получения только разный.
    --- Сообщения объединены, 15 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2023 ---
    Считай кем хочешь, если дашь ринекс на базисы от 200км, и сможешь посадить на СК42 с см точностью
     
    Последнее редактирование модератором: 16 фев 2023
  3. zntk

    zntk Форумчанин

    1. Что мешает сперва изучить такую дисциплину как Физическая геодезия?
    2. Оччнь мнооого лет назад stout на одном из геодезических форумов рассказывал, как Плахов на кафедре космической геодезии
    его назначал по весне ответственным за приём новых теоретиков с их идеями.
    3. Частные дискуссии, подобного рода, в публичном пространстве нежелательны тем, что вводят в ступор остальных чтецов...
     
  4. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Помнится мне, в году 2007 учения были и Мигаик присутствовал. Багаж знаний был огромным у них, а от сигнала 2е суток отвязывались, посему решили не позорится и отдельно расчеты не ставить.
     
  5. stout

    stout Форумчанин

    Вы специально ошибки делаете (элепсоид ), чтобы придирались к орфографии, а не к сути ваших глупостей? По факту, вы не знаете, что Изотов выводил параметры эллипсоида Красовского, как параметры общеземного трёхосного эллипсоида.
    По градусным измерениям СССР.png
    Доктор, исцелись сам, иными совами:
    У приличных людей принято давать ссылки на первоисточник. Но я не прошу у вас ссылку, я прошу привести конкретное значение. А вы ломаетесь как целка.

    Точка отсчёта – центр масс Земли. И он не меняется. См. определения на https://itrf.ign.fr/en/background/trs-trf
    Да, меняется. И что? (Кстати, периодичность приливов не меняется на протяжённости тысячелетий)

    Не порите чушь, ей больно. Я могу не только назвать, но и показать. Девять лет прошло.

    IMG10040.jpg IMG10043.jpg
    ::good1::::drink1.gif::

    Ну, справедливости ради, то, как правило, были безобидные пенсионеры, ниспровергатели закона Всемирного тяготения. Только один яростно критиковал еврейско-сионистскую сущность теории относительности. Порекомендовал почитать книгу другого еврея, лауреата Сталинской премии первой степени и лауреата Ленинской премии, академика СССР Гинзбурга. И если некоторые приходили по второму, третьему разу, то этого борцуна с мировым сионизмом я больше не видел.

    Пусть закаляются. Без дураков жить иногда совсем скучно.
     
  6. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Пойдем от обратного:
    Дано:
    1. Я профан.
    Надо узнать:
    1. На какую эпоху передают спутники поправку, в какой модели ск делался расчет выхода на орбиту каждого из спутников?
    2. Работают все в itrf2014-приведение эпох надо считать? Для чего надо считать?
    3. Геопотенциалы учитываются при спутниковых измерениях?
    4.Возми номеклатуру, 1:100000 B,L по углам в WGS84 и ГСК2011, СК42 -дай разницу по площади в прямоугольных координатах. А так же последовательность трансформации (wgs в ПЗ-потом ГСК, потом в СК42?) На какие параметры перехода ты опираешься, почему? В каком ПО ты это делаешь? Одинакова ли трансформация в разных ПО?
    5. Обеспечивается ли единство измерений на всей территории РФ спутниковым оборудованием и разными программами обработки при трансформации?
    --- Сообщения объединены, 15 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2023 ---
    --- Сообщения объединены, 15 фев 2023 ---
    2.3.3 почитай
    --- Сообщения объединены, 15 фев 2023 ---
    Изучение движений геоцентра и географического полюса Земли и их моделирование по данным о динамике распределения поверхностных флюидовтема диссертации и автореферата по ВАК РФ 25.00.10, кандидат физико-математических наук Акименко, Ярослав Васильевич
    дальше сам ручками в гугле
     

    Вложения:

  7. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Навигационные спутники поправок не передают.
    Доплеровское смещение тут не причём.
    Военных и гражданских частот не существует, они все общего пользования.
     
    andrew_klikunov, X-Y-H и stout нравится это.
  8. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Геостационарные спутники в чьем ведомстве находятся? Поправки тебе координационный центр раздает. Сомневаюсь что точные эфемириды ты по 2 недели ждешь. Ход часов времени среди спутников разный, они в разное время выводились на орбиту-и это тоже поправки. А через что считается расстояние от спутника до твоей антены- не через доплеровское смещение?
     
  9. uriygr

    uriygr Форумчанин

    А при чём тут геостационарные спутники? Я не совсем понимаю кто такой координационный центр. Точные орбиты появляются почти сразу, а вот финальные орбиты если они нужны, жду две недели (Александр Юрьевич сейчас улыбнулся и спросил -Ну и на сколько точнее твои финальные орбиты?). Про уход времени бортового стандарта частоты на спутниках лучше не говорите. Про следующее Ваше заявление, я просто и не знаю что ответить, у меня слов кончилось (может Вы пользуетесь таким ПО которое как то использует доплеровское смещение).
     
    andrew_klikunov и X-Y-H нравится это.
  10. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Улыбайся, только ответь на 5 вопросов выше. Прямых переходов нет СК. Если ты хочешь работать в районе 200×200км спутником, тебе надо иметь 4 исходных пункта,определенных в wgs84,ГСК2011 и твоей местной. И выше точность чем самое высокое из СКО всех СК ты не получишь, если твоя цель выдавать МСК. Если b,l,h-то пофиг, но в них не ведут хоз.деятельность на территории РФ. Не имея в выписке всех 3 СК ты уже заведомо вносишь ошибку.
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2023 ---
    А это объем работ по сгушению увеличенный как минимум в 2е, а у нас МСК не в состоянии были сгустиь.
     
  11. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Игнорьте вы эту реинкарнацию "студента". Он же один в один. Уже за сутки пол форума засрал!
     
    ardi.stroi и X-Y-H нравится это.
  12. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Иными словами с вводом ГСК2011 надо упрозднять все МСК, а с этим гемор
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2023 ---
    Классические геодезические сети и GPS-сети имеют близкие масштабы, ориентированы в пределах нескольких секунд дуги, так как при их построении вводятся поправки за приведение к Условному земному полюсу. Однако взаимные сдвиги координатных систем могут быть весьма значительными. В дополнение к ошибкам геоцентрических координат начальной точки в GPS-сети сказываются смещения из-за выбора начала референц-эллипсоида и локальные деформации классических геодезических сетей. Большие сдвиги и углы разворота также могут иметь место при трансформировании GPS-сетей в некоторые условные системы координат. В совокупности эти причины вынуждают применять методы локального трансформирования координат.
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023 ---
    Т.е. в твоем понимании формат времени wgs84 и Глонасс одинаковый?
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023 ---
    В GPS на каждом спутнике имеется эталонный генератор основной частоты fо = 10,23 МГц, из колебаний которого образуются сигналы, обозначаемые как L1 и L2. Они используются в качестве несущих для передачи кодов и посылки данных, а также для наиболее точных измерений дальностей фазовым методом. Их частоты и длины волн соответственно равны
    fL1 = 154 fо, fL2 = 120 fо, 1 = 19,0 см, 2 = 24,4 см
    Для определений дальностей генерируют коды двух типов - P и C/A. Код P трактуется как точный (Precision) или защищенный (Protected). Он предназначен для военных.
    Для остальных пользователей в любое время может быть введен режим избирательного доступа SA (Selective Availability), при котором с целью понижения точности измерений преднамеренно накладываются флюктуации на фазу дальномерного кода и вносятся дополни-тельные погрешности в эфемеридную информацию. В GPS предусмотрена еще одна мера защиты сигнала от несанкционированного пользователя - режим дополнительного шифрования AS (Anti Spoofing), когда P-код при помощи нелинейной функции W(t) переводится в новый Y-код. В аппаратуре военных пользователей функция W(t) известна и используется при демодуляции Y-кода.
    C/A-код разработан для гражданского пользователя. Его определяют как грубый (Coarse
    Aquisition), легко доступный (Clear Accessible), легко обнаруживаемый (Clear Aquisition),
    гражданский (Civil Application) или стандартный (S - Standard).
    Несущий сигнал L1 одновременно модулирован обоими C/A и P кодами, но фазы этих модуляций сдвинуты относительно друг друга на 90о. Сигнал L2 модулирован P-кодом и не несет C/A-кода. Оба сигнала L1 и L2 модулированы также данными, посылаемыми с КА. Модуляция такая же - ФМ. Поток сообщений каждого спутника состоит из 25 блоков по 1500 бит. Каждый блок разбит на 5 подблоков по 300 бит. Трансляция подблока занимает 6 с, блока - 30 с, всего сообщения - 12,5 минут. В каждом подблоке 10 слов по 30 бит, из которых первое слово содержит телеметрическую информацию, а второе - метки времени. За этими словами в подблоках 2 и 3 - эфемериды с кеплеровыми элементами орбиты спутника (они действительны лишь на короткое время для части его орбиты). Указанные подблоки повторяют в каждом блоке. Подблоки 4 и 5 несут данные о поправках на влияние ионосферы, параметры шкалы времени данного КА, сведения о здоровье спутника, а также альманах - сборник менее точных данных о местонахождении всех спутников. Альманах нужен для планирования и проектирования измерений. Информация подблоков 4 и 5 разделена на 25 страниц, передается постранично и
    повторяется через 12,5 минут. Наиболее важные сведения потока сообщений обычно обновляют через каждые 4 часа. В GPS все спутники работают на одних и тех же частотах, но каждый имеет свой код. Разделение сигналов кодовое.
    В ГЛОНАСС все сигналы модулированы одними и теми же высокой (ВТ) или стандартной (СТ) точности кодами. Каждый спутник работает на собственных частотах. Разделение сигналов частотное.
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вы про что? Какой квадрат... какие 20 км... у меня есть базисы по 2500 км и меридиональные и широтные...
     
  14. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Если ты работаешь внутри одного региона, на маленькой локации тебе пофиг на все эти ньюансы, самая высокая точность нужна только для строительства-но для него ты создаешь отдельное ГРО (погрешность в плане 5см), допуск на посадку здания 10 см. Проблемы начнуться при необходимости переуравнивания или восстановления.
    Однако совсем другое дело если локация у тебя-регион. Допуски на строительство те же, один ньанс точности увязки такой не будет, поэтому и строят блоками, и проектный институт создает свое СК. А вот сгущают все равно от пунктов, если они вообще есть-и вот здесь возникают ошибки как раз за трансформацию. В среднем 2-5м на 300-400км.
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2023 ---
    Ты бесспрно можешь создать сеть ГРО на площадной объект с высокой точностью-как ни как это замкнутая система. Но строительство затяжное. Через лет 5 есть необходимость переуровнять-пошли приколюхи, особенно с высотой. Ты много проектов видел чтоб свою сеть базовых станций делали. Я нет.
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023 ---
    Давай честно, без обидняков. Сколько пунктов ГГС 1 и 2 класса ты видил в нормальном состоянии в регионах? Почему на Ямале до сих пор нет МСК?
     
  15. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Что значит нормальное состояние? Так много видел - центра целы....

    Есть и давно уже.
     
    X-Y-H нравится это.
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    сам немного но отчитались по 100-150 шт, нормальные рабочие центра
     
  17. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Рассуждая о перспективах развития, надо откатиться все равно назад-восстановить пункты 1 и 2 класса, не ОМС и пирамидки... С нормальными базисами между ними, а не работать с тем что осталось и а бы как. Вы речь завели не за регион даже как бы. Должна быть оценена деформация сети этих пунктов и вот тогда можно говорить мы вышли на точность. Человек прийдет через 5-10 лет и получит практически те же значения.
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2023 ---
    На какую площадь?
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Я не до конца понимаю возможно, вы хотите сравнить на сходимость наземные и гнсс наблюдения?
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Kazakevich, на большую.
    --- Сообщения объединены, 16 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 16 фев 2023 ---
    Kazakevich, у меня есть наблюдения по республике 1999-2001 годов - бьется в пределах 10 мм
     
  20. Kazakevich

    Kazakevich Форумчанин

    Это не я хочу, так должно быть если мы на ГСК2011 перешли
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление