Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Обоснование местоположения границ ЗУ при уточнении.

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Алексей Морозов, 30 авг 2017.

  1. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    766
    Симпатии:
    172
    Более менее адекватно, даже более адекватно,ч ем можно было предполагать. Очень понравилось "мотивированное обоснование конфигурации, местоположения границы, площади".
     
    #61
  2. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    917
    Шутить изволите?
     
    #62
  3. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    766
    Симпатии:
    172
    Совсем нет. Ваш протокол лучше, чем наш.
    А чем вы руководствуетесь при межевании участков? Я как раз наличием\отсутствием обоснования конфигурации и площади.
     

    Вложения:

    #63
  4. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    917
    Коллеги, вопрос.
    Где прописано, что должно содержать решение или уведомление о приостановлении учета? А так же, какой документ выдается заявителю, если учет приостановлен, отказано или осуществлен? Раньше было в 221-ФЗ и порядке ведения ГКН.
    --- Сообщения объединены, 23 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2018 ---
    Абсурд в том, что региональные управления пишут письма, прямо противоречащие нормам закона, и требуют их соблюдения. Вот, например, ваше письмо. Почему только 10%, когда законом допускается также минимальный размер? А если у этих кухарок завтра настроение поменяется, напишут еще с десяток разнообразных писем? Мы должны жить и работать по закону, а не по письмам. Закон един для всех. И он не должен допускать трактовок.
     
    #64
    DariSolodova нравится это.
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    29.932
    Симпатии:
    6.727
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    хотелось бы мне знать что это за СРО такое, что бы при первом случае "плюнуть им в глаза" за такую хрень
     
    #65
  6. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.142
    Симпатии:
    2.164
    Адрес:
    степной край
    Не доработали они что-то - а что если и ситуационные планы БТИ отсутствуют, вообще ничего нет, есть только "голое" свидетельство.
    Что-то не пойму законодателя, если некий "Вася" в 90-х годах нарисовал прямоугольничек в приложении к свидетельству - это берется за основу "на ура" и нужно строго придерживаться этой конфигурации - полный бред.
     
    #66
    RomanRzn и DariSolodova нравится это.
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    29.932
    Симпатии:
    6.727
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    больше сказу. как на основании чертежа в котором квадратик можно определить границы в чистом поле?
     
    #67
  8. NIK-OL

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 апр 2012
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Пермский край
    А я хочу высказаться про ситуационные планы БТИ. Я в свое время работала техником в БТИ, частных домов было сделано немало. Так вот про земельные участки: конфигурацию мы всегда зарисовывали примерно, заборы меряли ленточной рулеткой. Зимой иногда вообще было не пробраться, поэтому тут вообще по старым замерам делали, которые давным давно делались, только материал меняли, если люди новые заборы ставили. Как нам всегда говорили старшие коллеги, мы не отвечаем за границы земельных участков, а только за здания и строения. Поэтому верить сейчас ситуационным планам БТИ лично для меня очень сомнительно.
     
    #68
    RomanRzn нравится это.
  9. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    917
    Разные сро. Я так понял, такую позицию поддержали единогласно. Да вот, в приложении протокол целиком, если интересно.
    --- Сообщения объединены, 23 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2018 ---
    Вопрос даже не в ситуационных планах БТИ. Хотя, совсем недавно представители палаты яростно били себя пяткой в грудь и кричали, что планы БТИ использовать в качестве обоснования никак недопустимо. Не прошло и полгода, мнение диаметрально перевернулось.
     

    Вложения:

    #69
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    29.932
    Симпатии:
    6.727
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ага. спасибо. при первом же случае тыкну их "рожей"
     
    #70
  11. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    917
    Как такое раскачивание ситуации - сегодня хочу так, завтра вот так, отражается на практике:
    - рост социальной напряженности, соседу отмежевали лишнюю сотку, мне нет;
    - внесение кадастровыми инженерами заведомо недостоверных сведений в межевой план, большинство (я уверен в этом на 100%) не станет утруждаться поиском несуществующих документов и подгонит площадь под документы, границы землепользований фактически останутся без изменений
    - чехарда с границами в последствии чревата серьезными земельными спорами
    - что еще интересно, если вы отмежуете участок площадью точь-в-точь как в документе, от вас не потребуют никаких особенных "мотивированных обоснований", даже если в местоположении границ вы допустите ошибку в местоположении границ и участок ляжет в другом месте. А вот даже незначительное увеличение уже так не пройдет. Проверено.
    --- Сообщения объединены, 23 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2018 ---
    Я вам больше скажу. В свое время в земельных комитетах существовали хозгруппы, занимавшиеся в том числе съемкой участков и подготовкой документов. Так вот, на съемки часто выезжали студенты практиканты, что они там и чем наснимали, и какую площадь насчитали, никому не известно. И как надо обосновать площадь в таком случае? И главный вопрос - на каком основании кадастровый инженер должен обосновывать площадь участка, когда закон не обязывает это делать.
     
    #71
    RomanRzn и DariSolodova нравится это.
  12. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    766
    Симпатии:
    172
    Абсурд, согласна с вами. Просто ваш протокол более адекватен, чем наш. При том, что в этом заседание присутствовали представители !ВСЕХ! СРО и поддержали единогласно. Я считаю , что участки должны межеваться по фактическому землепользованию, так как они существуют много лет, а не так как в очередной раз пришло на ум кому-то.
    Наша палатка била себя в грудь и кричала "документы только более 15 лет" , сейчас же и планы бти сканают, хотя я очень сомневаюсь что большинство из них соответствуют действительности - не для тех целей делались. Устраивают их и материалы инвентаризации - меня они тоже устраивают хотя и по годам не походят.
    в том числе АСРО МСКИ
    В точку! Большинство наших КИ (что прискорбно и землеустроитель во мне трепещет) режут по 10%! И даже не думают а что же будет потом! Им ПОФИГУ! Волнует только какой % по сделке перепадет. Хотя не мне судить - сижу на окладе ровно и могу несмотря на завалы доводить дела до ума так как оно должно быть.
    Люди ругаются каждый день, они не понимают почему сосед в октябре нормально уточнился с увеличением на минималку, а он несчастные метры свои за забором не может уточнить. И апофеоз всего это конечно акты. Исправления в площади, горизонтальном проложении и точках недопустимо. Пересогласовывайте.
    Оффтоп
    Одна история в тему. Межую участок. Геодезисты замеряли на 20! соток больше, чем по свидетельству. Земельный участок в сложившейся застройке, споров с соседями нет, часть из них уточнены. Давай разбираться. Когда-то когда участки эти еще выделялись выделили землю под дом и огород. Так под огород зарегистрировали а про землю под домом забыли. Время шло. Участок покупали, продавали, наследовали. Получили в итоге два участка с КН. Один право зарегистрировано, а второй г\с адрес одинаковый. И если смотреть по площадям этих ЗУ и инветаризацию площадь сходится 10-20 кв.м., что сами понимаете близко к идеальному. Я делаю межевой план на площадь по свид-ву плюс минимум (на остаток пойдут в суд отстаивать свое право на второй ЗУ, а может не пойдут) . Приходит приостановка сосед не указал паспортные данные. Сосед кстати в своем праве - это персональная информация, которую он не обязан предоставлять. Я Прописываю это в ЗКИ. Опять приостановка по этому же самому. Решаем вопрос с регистраторами, пытаюсь уговорить соседа - тот уперся не дам и все. Ладно убедила регистратора, что приостановка по данному вопросу неправомерна, собственник сдает диск. Приостановка. WTF?! Вышел указанный выше протокол. Докажите, что 10%. Готовлю собственника морально к апелляции, попутно выгружаю еще один диск (по-моему 4-ый). Приостановка, что ожидаемо. Неожидаемо это причина приостановления. Собственник наследник (свид-во о наследстве имеется) неправомочное лицо и пусть идет сначала право регистрирует.... Окей, сходил зарегистрировал ( уже пришли планы инвентаризации) выгружаю как я думала последний диск. Приостановка. опять. Сосед уточнился. Без проблем две точки сошлись, одна 3 см. Подвинула наш участок. Изменилась площадь на 1 кв.м. и проложение соседнего. Сдаем какой черт знает какой раз диск. Приостановка на трех листах от 22.01. Исправления бл"№ь в акте.. Пересогласовывайте. Да ну ладно?! Что пересогласовыть уточненную границу? Ответ да блин. Потому что опять на этом дебильном собрании решили, что исправления не допускаются. Я боюсь звонить собственнику, потому что будь я заказчиком, я б уже взорвала к чертям палату перехотела делать межевание.

    --- Сообщения объединены, 23 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2018 ---
    Простите пригорело просто:Blush:
     
    #72
    Wazze нравится это.
  13. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    917
    Сегодня приостановку принесли. Участок ЛПХ в населенном пункте. Площадь кадастровая 1677 кв.м., уточненная 1693 кв.м. Ну как им обосновать разницу в площади в 16 кв. метров? 1% всего.
     
    #73
    RomanRzn нравится это.
  14. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    766
    Симпатии:
    172
    НЕ знаю, может поможет кому. Пришло письмо Минэко
     

    Вложения:

    #74
    AzarovAV нравится это.
  15. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.867
    Симпатии:
    917
    Не поможет. Сейчас в решениях стали тупо цитировать закон и приказ в части необходимости использования какого-либо документа из списка. Об увеличении ни слова. Но подразумевается именно увеличение площади.
     
    #75
  16. Лера Курилова

    Регистрация:
    7 фев 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте, подскажите, делаю межевой на исправление кадастровой ошибки , в ЕГРН есть сведения о координатах в старой системе :
    843.871571.58
    Раньше не прописывала в разделе уточняемые старые координаты, только в новой системе,все проходило, сейчас пришла приостановка : сведения о существующих должны включатся в реквизит 1 раздела сведения об уточняемых при их наличии в ЕГРН. Первый раз с таким столкнулась. Вы прописываете координаты , которые очч старые и невозможно их перевести в новые? или только указываете актуальные?
     
    #76
  17. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    230
    По требованиям предъявляемым к xml указываются старые и новые значения.
     
    #77
  18. azhur1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 окт 2010
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Оренбургская область
    Делаю уточнение земельного участка (личное подсобное хозяйство, в маленькой деревне - три жилых дома осталось, из документов - выписка из похозяйственной книги о наличии у гражданина прав на земельный участок выданная в этом году - 2018 г.), каких-либо чертежей, схем о границе данного участка нет и не было, также на дом никаких документов нет (можно было бы использовать ген. план участка БТИ), ортофотопланов старше 15 лет на эту деревню нет, и конечно же нет проектов межевания и т.п. В общем, никаких графических материалов старше 15 лет о местоположении границы этого земельного участка нет и не было, что очевидно, никому не нужно было развалюхи снимать и т.п. Раньше допускалось обоснование по фактическому местоположению ограждения участка, сейчас обязательно нужны документы о границах. Ну и как быть в этой ситуации, с приостановкой в суд что-ли идти, обосновать границы не чем. Или думаю проект межевания территории (чтобы только этот участок и был в этом проекте) сделать и утвердить в ОМС, видимо по этому пути законодатели хотели пустить ход проведения кадастровых работ. Кто делал такие проекты межевания территории с одним участком?
     
    #78
  19. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.256
    Симпатии:
    301
    Адрес:
    Кемерово
    Ну и делайте уточнение, зачем что то обосновывать. На какую площадь предоставлен участок под ЛПХ, на ту и делайте. Если мало земли, то в такой глуши можно образовать новый и выкупить за 60% кадастровой стоимости (если не дешевле, по местным законам), которая как понимаю незначительная и претендовать на этот участок некому.
     
    #79
  20. azhur1981

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 окт 2010
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Оренбургская область
    Как зачем??? Такие требования при уточнении границы земельного участка. В 218 ФЗ это прописано, в требованиях для подготовки межевого плана прописано, в 221 ФЗ также прописано.
    --- Сообщения объединены, 11 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2018 ---
    Еще можно сделать перераспределение с землями гос. собственности и выкупить по соглашению - это менее затратный и самый быстрый вариант, чем образовывать и выкупать с торгов.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление