О моделях геоидов и квазигеоидов

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Vladimir VV, 8 мар 2014.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Если c геодезической точки зрения, в принципе, понятно, то интересно как эту аномалию объясняют геологи и геофизики?
     
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Насколько мне известно, отклонение формы геоида от правильного (математического) эллипсоида объясняют неравномерным распределением масс в теле Земли. И, если не ошибаюсь, для EGM96 такие отклонения от -110 до +80 метров.
     
    Badim нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А может потому, что Бог плохо знал математику?

    Вот это и хотелось бы обсудить. Как я понимаю, это результат интерпретации гравиметрических аномалий?
     
  4. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Скорее интерпретации сути высоты.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А как иначе можно понимать эту суть?
     
  6. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Ну, превышение между двумя точками ведь можно выразить не только в метрах, но и в энергии, затраченной на подъём тела единичной массы (или выделенной энергии при опускании). Поэтому можно говорить о том, что высота, в общем, величина физическая, а метрическая она только в частном, геодезическом смысле.
     
    Дядя Вова нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы считаете, что в этом случае изменится модель геоида? Никак не изменится. Просто вместо "ямы" в геодезическом смысле (в метрах) мы будем видеть ту же "яму", "глубина" которой будет оценена в Джоулях. Это никак не объясняет наличие в этом месте гравиметрической аномалии. Тут дело в геологии, ибо только она может дать такое.
     
  8. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Конечно считаю. Как же ей не измениться, если она исчезнет напрочь? ::biggrin24.gif::
    Я о том и толкую, что обсуждать тут нечего. Или метрика, со своими "ямами", или энергетическая модель. Но, извините, в ней ям нет. Есть полезность и бесполезность.
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это как?! Есть точки, обладающие некоей энергией, и которые нельзя объединить в модель? Либо тут что-то не то, либо я не понимаю Вас.
     
  10. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Yuri V., Вы сами себе противоречите.
    То говорите:
    То вдруг обратное:
    Если превышение есть, то, в каких бы единицах измерений оно не выражалось, это же превышение и останется. Следовательно останутся и так называемые "ямы", если строить профиль геоида относительно эллипсоида, подсознательно воспринимая поверхность эллипсоида как плоскость. Мешает стереотип мышления - привычка строить профили относительно прямой линии.
    Но если учесть, что эллипсоид не плоскость и рассматривать всё в трёхмерном виде, то никаких "ям" на поверхности геоида не обнаружится. Просто это будет различной кривизны выпуклая поверхность.
    Почему именно в этом месте? Аномалии распространены повсеместно. Земля неоднородна по своему составу и плотности, и все вопросы, почему так, к её создателю. Нам лишь остаётся признать этот факт.
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2015
    sherkhan нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Потому что разбираем именно это место. Позже, если будет желание, подискутируем и о других, не менее замечательных, местах.

    Причём разного порядка. Все они связаны с плотностью горных пород на месте и вокруг аномалии. Или аномалии, подобные той, которая на севере Индийского океана, уже связаны с чем-то иным?
     
    sherkhan нравится это.
  12. ЮС

    ЮС Форумчанин

    И Вы это хотите выяснить здесь на форуме в кругу дилетантов в этой области знаний, при этом не имея никаких достоверных данных о внутренностях планеты?
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В кругу дилетантов встречаются люди что-то, где-то слышавшие. Кроме того, к нам захаживают специалисты из разных областей, которые могут объяснить нам, дилетантам, прописные истины своей науки. Им вдогонку ещё один вопрос: "В фундаменте Индостанской плиты преобладают архейские образования, т.е. ничего сверхоригинального, что могло бы вызвать такую аномалию. Это влияние низших слоёв?"
     
    sherkhan нравится это.
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Мохоровича на вас нет::biggrin24.gif::
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2015
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Он под нами под всеми, и, кстати, совсем не исключено, что "всемирная яма" дело рук именно этой поверхности, т.к. сама Индостанская плита довольно тонкая, по сравнению с другими рядом расположенными плитами.
     
    sherkhan нравится это.
  16. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Уважаемый В.Шуфотинский, в этом с вами солидарна икона отечественной геодезии - Ф.Н. Красовский. Посмотрите, пожалуйста, что написано на стр. 108 и далее в I-м томе его Избранных сочинений - в прикрепленном файле.
     

    Вложения:

  17. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    ЮС, В.Шуфотинский, значит вы считаете, что у энергии есть какая-то там география, ямы, так?
    Ладно, а как вы отнесётесь к тому, чтобы превышение измерять в разнице шкал времени? Ну там, скажем, на уровне моря у нас шкала 1с, на высоте 100м, над этой же точкой, у нас уже.. чёрт, точно сказать не могу, но точно больше 1с, скажем 1.00002сек. Итого, относительная высота точки 1/50000с. И чё? Где тут какие ямы? Какая география может быть у времени?
    Ах да, это я о принципе эквивалентности по Эйнштейну, и о том, что время в точке с меньшей гравитацией медленнее чем в точке с большей. Погуглите, занимательно.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Любая географическая точка обладает энергией.

    Во Вселенной так и делается. В пределах Земли пока это неизмеримо.

    Так удобно было А.Эйнштейну рассказывать свои сказки. Лет через 100 школьники будет смеяться над этим бредом, как мы смеёмся над китами и слонами, несущими Землю. Но наши современники пока не могут это опровергнуть, потому школьников заставляют это учить.
     
    sherkhan нравится это.
  19. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Yuri V., дело-то осталось за малым: осталось только узнать, что это такое: время. И, какова природа гравитации.
     
    sherkhan нравится это.
  20. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Опровергнуть не могут, но на практике используют. В тех же GPS. А слонов и китов к делу не пристроишь ::biggrin24.gif::.
    офф (раскрыть)
    [​IMG]

    Тут еще широту надо учитывать.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление