Нужны ли новые технологии для геодезиста?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем max7, 15 июн 2011.

?

Новые технологии в практике геодезиста, нужны ли они?

  1. Да. Мы стали зарабатывать больше.

    2 голосов
    66,7%
  2. Нет. Мы будем зарабатывать меньше при больших объемах работ.

    1 голосов
    33,3%
  1. Александр Устинов

    Александр Устинов Форумчанин

    А как отличить "кнопочника" от "некнопочника"?
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Надо на приборы поставить решение геодезических задач, как включил прибор так реши задачку, сложность разная от нее зависит виды программ, например для разбивки посложнее, а если попроще решил то только съемка (это только пример, так что не бейте).
     
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::
    Представляю)))) сидит чувак с утра рядом с тахеометром и не может его включить - сидит голову греет, пытается вспомнить разложение уклонения отвесной линии по векторам, или вычисляет свою широту по наблюдениям полярной))) Да за такие ноу-хау спасибо не скажут точно ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::
     
  4. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    ::off.gif::
    А смотря в каких условиях заметишь,ежели за прибором,то стоит,важничает,кричит "снял",а спросишь че снял,говорит,-а тот кто на отражателе скажет мне потом что давал ::rolleyes24.gif::
    Сны он видит явно не геодезические,о работе по выходным не думает,и такие словосочетания как "ППГР" и "Инструкция по топосъёмке масштаба..." не слышал,научили нажимать,и хватит)
    Алсо:
    Следует различать:
    1.Кнопочники-студенты,всё могут до тех пор,пока не потребуется сделать что-то новое,а следовательно нужно читать,лопатить Тырнет,спрашивать у Коллег...Они там умного наговорят, в итоге нихрена не пойму,а значит время потрачу,пойду ка лучше в WOW поиграю...
    + 100 к быстрому освоению любой области любой точной науки
    - 100 к отбору нужной инфы,и применению её же...
    Эволюция:Студент->Студент-кнопочник->студент-кнопочник 20 лет спустя...
    2.Кнопочники-прорабы,получили тахер после того,как начальство набрало "0" геодезистов в фирму,нах они нужны,строили без них,и будем строить,мы то не лошары...лучше всех умеет вести увлекательные беседы про баб,рыбалку и гараж,что мешает его дальнейшему "духовно-нравственному развитию" в области геодезии
    + 100 к определению марок бетона
    - 100 к геодезической терминологии и непониманию её же...
    Эволюция:Прораб->Прораб-геодезист->ПсевдоГеодезист->Прораб

    Всё вышенаписанное сводится к кнопочникам...а кто кнопочник,тут уж сами решаем для себя... ::rolleyes24.gif::
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Честно, надоело уже с прорабами, что вы как расисты? ::mad24.gif::
    (Добавление)
    Вы, не думаете, что тахеометры будут продавать в строительном магазине как теодолиты и нивелиры и нивелиры? Может они и не будут навороченными -дальномер 300 метров, безотражательно 50, угловая 10 секунд. Но если там будет продуманный интерфейс - то я думаю и школьник сможет освоить.

    Я помню 15 лет назад те кто начал заниматься ГИС - были небожителями, а сейчас - OpenStreetMap - любой пройдя регистрацию может начать рисовать карту, причем непрофессионалы довели ее до такой степени детализации в Европе, что в некоторых государствах ее используют как основу при решении государственных задач.

    А ведь если немного пофантазировать - авария, подъезжает патруль, достает из багажника GNSS приемник с вехой и контролером - фиксирует координаты углов автомобилей при этом фотографируя местность вокруг, вы используя токен подписываете электронный протокол ЭЦП.
    Или же агроном, узнав о прорыве нефтепровода приезжает и измеряет площадь причиненного ущерба тахеометром и тут же в поле узнает ее размер?
    Им не важно точно знать принципы определения координат, как считает тахеометр им нужно решить конкретную прикладную задачу.

    Смиритесь - кнопокодавов будет все больше и больше.
     
  6. max7

    max7 Форумчанин

    А не решил и пулю в лоб ::biggrin24.gif::
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Се ля ви...
    (Добавление)
    При этом геодезисты не исчезнут - их станет меньше, но они будут решать более уникальные задачи.
     
  8. max7

    max7 Форумчанин

    Не кнопочников а специалистов. Если мне удалось человека обучить GPS за 3 дня, это не значит что он стал кнопкодавом, может он уже был хорошим специалистом и впитывал как губка? У меня уже 2 таких человека которыми я могу гордиться передав им свои знания, и по некоторым вещам я уже сам у них учусь. Мне не стыдно обучать достойных людей, за которых потом возникает чувство гордости. Так и с внедрением 3D съемки цехов в производство. Люди настолько жаждели знаний, что мы с ними испытавали некий симбиоз. Сращивание моих образов и мыслей с ихними, так что только я начинал говорить, а за меня уже продолжали. Да люди не специалисты, были, но они ими стали в своем деле с моей небольшой помощью. И мне не стыдно. Люди постоянно щас работают и у них не возникло никаких вопросов вот уже за 4 месяца, хотя вчера мне принесли минипризму и как ты мог слышать по тел. только благодарили. Как писал X-Y-H
     
  9. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Кстати, на любой прогресс есть наша бюрократия)), которая нынче вроде олицетворяет древнюю традицию - имущественный ценз. Есть деньги - работаешь(геодезист), нет денег - шабашишь(кнопочник) ::-ph34r.gif::
     
    X-Y-H нравится это.
  10. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Ага. И теперь макс решает более уникальные задачи по бесплатному поиску пунктов.
    А те деньги которые они получат за объект могли бы быть твоими.
    (Добавление)
    Точно :-). Я то думал откуда берутся прорабы, а это оказывается расса такая, или племя. Они как древние спартанцы, если у прорабов рождается мальчик, совет старейших прорабов
    его внимательно рассматривает и распрашивает. Если мальчик красивый и умный, то его бросают в пропасть с крокодилами. Это брак, из него никогда не вырастет настоящий прораб.
    Чем мальчик страшнее и тупее, тем лучший прораб из него получится. Особо одаренные, могут дойти до начальника участка. Те будующие прорабы что в процессе обучения случайно узнают
    что то большее чем марки бетона и объем стакана, изгоняются из племени и идут в геодезисты-кнопочники. Это самые несчастные и неприкаянные люди, ибо их изгнали из родного племени
    а в другое они как правило не очень то и стремятся.

    З.Ы. Будь даже я прорабом преклонных годов. И то бы с усердием без лени.
    Я русский бы выучил только за то. Что на нем разговаривает заказчик. :-D
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Давайте оставим прорабов в покое и вспомним, что не все геодезисты работают на стройках.
    Неужели плохо, когда прибор работает сам, а у тебя глаза перестают «вылезать на лоб» при любой запылённости или задымлённости?
     
  12. greenden

    greenden Форумчанин

    Технологии сами по себе стоять на месте не будут, тем более что есть люди продвигающие "в гору" современные изобретения. И хочешь, не хочешь рано или поздно придётся ими всё же пользоваться, идти в ногу со временем и выполнять работу "более качественно и в сжатые сроки!" (цитирую одного из своих бывших начальников). Для нас конечно удобнее, например с GPS постоять полчаса-час, нежели ход за ....цать км гнать дабы определить координаты пары точек.

    А на опрос я бы ответил следующим образом:
    Да. Мы будем зарабатывать меньше при больших объемах работ.
    но его к сожалению нет в списке предлагаемых....
     
  13. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    [youtube=Видео в тему))]http://www.youtube.com/watch?v=f0zOMHHFXwE[/youtube]
     
  14. igorreks

    igorreks Форумчанин

    ну не знай не знай, сколько не пытался я под деревьями снимать ничо не получилось :)
     
  15. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    Я лично за новые технологии, это для нас сейчас думается, что до тахеометров работать сложнее было - да там люди задрачивались так за год, что разница лишь в затрачиваемом времени, и не сильная.
    это мы на двух полигонах помучились и все, человек - отлично адаптируется))

    другое дело, что некоторые считают, что новые технологии "отупляют" работу инженера-геодезиста. вот тут я АБСОЛЮТНО НЕ согласен!

    На стройке - если у вас один объект и вы на нем сидите год, два, три (повезло, конечно, вам, ибо в основном два-три- это кол-во объектов, которые надо параллельно вести), но там у вас больше шансов ОТУПИТЬСЯ. я работал с геодезами, которые считали себя профи после таких каникул. грубо говоря, лохи
    Но если инженер-геодезист, затрачивая меньше времени на тупой вынос/съемку еще и помогает прорабу, сам как прораб - он имеет перспективу.
    опять же, есть такая наука - Автоматизация - задумайтесь
     
  16. Lord

    Lord Форумчанин

    Правильно, новые технологии необходимо внедрять. Однако есть ещё одна сторона медали.
    Чтобы идти в ногу с новым, нужно самому ой как многому научиться. Это и новые программные продукты, новое оборудование. А уж законы, постановления и прочее надо точно знать.
    Отсюда вывод. Не каждый будет радеть за новые технологии. Кто хорошо учился, кто развивался - тот и выживет с новыми технологиями. А с багажом только 30-летней давности в нашей работе делать нечего.
    На практике так и есть. Люди за 30 лет так отупели, что теперь, дабы не лишиться работы,
    записывают, что и как делать, не всегда грамотно, коряво. Короче, как кнопки нажимать.
    Суть процесса осталась в стороне.

    Вот такая жизнь.
     
  17. Николай Помещенко

    Николай Помещенко Форумчанин

    так это во всех областях хоз-ва в России и мире. Взять вот политиков наших - они сейчас на уровне знаний и развития середины 20 века. Примитив во всем. А если вспомнить нашу систему образования... а уж полицию ))) вот так вот
     
  18. vlaantvomulg

    vlaantvomulg Форумчанин

    «Производственная практика.
    Перывый день, оформления документов для прохождения производственной практике, оформления пропуска в главный корпус , распределиния по оделам.
    Мой одел №8, знакомство с начальником 8 отдела, знакомства и биседа с заместителем 8 отдела.
    Пишем заявления о прохождения производственной практике, ознакомления чем занимается 8 отдел, инструктаж о техники безопасности, как будет проходить производственная практика, выдача цпец одежды.
    8 отдел занимается устоновлений опрорных знаков, нивелировка, полигометрия, gps,
    Выдали номера телефонов пригадиров. Созванился с бригадиром сказали место встречи и время встречи.
    Начало первого рабочего дня начелось с нивелировки.
    рейка первая устанавливается на опорный знак в торая рейка устанавливается либо на опорный знак или на бошмак,
    третий человек делает измерения на приборе, Когда идет нивелировочный ход должно соблюдаться равенство плечь. при заканчивание нивелировочном ходе. он должен замкнутся ( привизатся),
    Полигеметрия устанавливается на штатиф отражатель. Штатиф устанавливается на опорный знак. прибор центрируется и горизонтируется по средине устанавлевается прибор для измерений также на
    опорном знаке следуший штатиф становится также на опорный знак. таже центрируеца горизонтируется. смотрящий начинайет наблюдения, Наблюдения производится при левом круге и при правом круге и все это по два раза,
    GPS Геодезическая сеть — это система закреплённых на местности точек (геодезиче-ских пунктов), плановое положение и высота которых определены в единой системе координат.
    Устанавливается прибор на опорной точке или времееной. центрируеца горизантируется бригадир выдает карточки в карточки производится запись,
    Местность номер прибора высота при начало сьемки высота о кончание сьемки. запись времени о начале GPS окончание времени о GPS сьемки,»

    ***

    Какие, нахрен, технологии? Они ПЛОСКИЕ треугольники на 4-м курсе решать не умеют! Они НЕ ЗНАЮТ, что такое дирекционный угол! Они приращения координат на плоскости вычислять не умеют!
    Технологии! Ой, добежать бы до сортира, а то обоссусь со смеху!
     
  19. arendageo

    arendageo Форумчанин

    Моё предложение такое:
    Кнопочников - готовит колледж (год-два интенсивных и практических курсов). Выпуск тысячи человек в год.
    Инженера-геодезиста готовит университет. Выпуск сотня-другая в год. Обучение платное. Стоит дорого.
    Вот тогда будет и уважение, и зарплата, и почёт. И инженер-геодезист уже по полям не будет носиться как угарелый, а сидит в офисе и при необходимости выезжает в поле.
     
  20. max7

    max7 Форумчанин

    Нет уж тфу тфу, что б такого ужаса не случилось. Что это за геодезист сидящий в офисе? Доказано, лучший начальник годезического отдела и предприятия это бывший полевик. И вы нам предлагаете классовое расслоение в обществе? Чего революцию не изучали? Кто вам сказал что дорогое платное образование лучше? Еще таких чурбанов понавыпускают мало непокажется. Щас же как я заплатил, а ваше дело учить, если я чего то не знаю, знать вы плохо отработали мои деньги. Это ведь так примерно щас молодеж думает. Недавно знакомый хвастался как 5000р на студентах заработал за 10 минут, просто прогнал нивилирный ход 300м на полигоне и тут же обсчитал. Вот вам студенты платники. Доверите такому строительство вашего жилого дома?
    (Добавление)
    А вот с этим я тоже не согласен. Помоему чем геодезист дольше работает тем ценнее он становиться, особенно если это различные производства и разные объекты. А если такой товарищь еще и шагает в ногу со временем это воббще супер АСС. Я таких людей встречал. Очень приятно общаться с такими людми и работать, так и хочеться быть под их началом, зная что за тебя решат любую возникшую проблему.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление