Нужны ли корочки кад. инж., при выполн. ТОЛЬКО геод. раб. по опред. границ ЗУ

Нужны ли корочки кадастрового инженера при выполнении ТОЛЬКО геодезическких работ по определению границ земельного участка???
Хотим с товарищем заняться геодезией, (субподряд у организаций занимающихся кадастром) и вот нигде не могу найти, в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ
О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ, сказано что кадастровой деятельностью может заниматься только кад. инженер. ВОПРОС: определение границ ЗУ при помощи геодезического оборудования, относится к кадастровой деятельности?

Заранее благодарен!

 

а акты тоже будете подписывать?

 

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Кадастровой деятельностью является выполнение управомоченным лицом (далее - кадастровый инженер) в отношении недвижимого имущества в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом от 24.07.2007 г. № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости», работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов, содержащих необходимые для осуществления кадастрового учета сведения о таком недвижимом имуществе (далее - кадастровые работы).

Результатом кадастровых работ, проводимых кадастровым инженером являются:

1) Межевой план (при выполнении кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган кадастрового учета заявления о постановке на учет земельного участка или земельных участков, об учете изменений земельного участка или учете части земельного участка);
2) Технический план (при выполнении кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган кадастрового учета заявления о постановке на учет здания, сооружения, помещения или объекта незавершенного строительства, об учете его изменений или учете его части);
3) Акт обследования (при выполнении кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган кадастрового учета заявления о снятии с учета здания, сооружения, помещения или объекта незавершенного строительства).

Формы организации кадастровой деятельности кадастрового инженера:

1) В качестве ИП;
2) В качестве работника юридического лица (далее – ЮЛ) на основании трудового договора с таким ЮЛ.

Форму организации своей кадастровой деятельности и место ее осуществления кадастровый инженер может выбрать самостоятельно, о чем обязан уведомить в письменной форме не позднее 30 рабочих дней орган исполнительной власти субъекта РФ, выдавший ему квалификационный аттестат, и орган кадастрового учета.

Каждый кадастровый инженер должен иметь печать, штампы, бланки, на которых указываются, в частности, его адрес (место его нахождения) и идентификационный номер его квалификационного аттестата.

1) Осуществление кадастровым инженером кадастровой деятельности в качестве ИП
Кадастровый инженер вправе принять решение об осуществлении своей кадастровой деятельности в качестве ИП, если он зарегистрирован в этом качестве в установленном законодательством РФ порядке.

2) Осуществление кадастровым инженером кадастровой деятельности в качестве работника ЮЛ
Кадастровый инженер вправе осуществлять кадастровую деятельность на основании трудового договора с ЮЛ, являющимся коммерческой организацией, в качестве работника такого ЮЛ. Договоры подряда на выполнение кадастровых работ заключаются таким ЮЛ. Данные работы вправе выполнять только кадастровый инженер - работник такого ЮЛ.

При этом данное ЮЛ обязано:
1) иметь в штате не менее 2-х кадастровых инженеров, которые вправе осуществлять кадастровую деятельность;
2) обеспечивать сохранность документов, получаемых от заказчика и 3-х лиц при выполнении соответствующих кадастровых работ.

Саморегулируемые организации (далее - СРО) в сфере кадастровой деятельности

Кадастровые инженеры вправе создавать на добровольной основе некоммерческие объединения в форме некоммерческого партнерства, основанного на членстве кадастровых инженеров.

СРО в сфере кадастровой деятельности вправе:1) представлять законные интересы своих членов в их отношениях с федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления, в частности при рассмотрении спора, связанного с принятием органом кадастрового учета решения об отказе в осуществлении кадастрового учета;

2) разрабатывать, устанавливать и опубликовывать обязательные для выполнения всеми своими членами правила осуществления ими кадастровой деятельности, правила поведения при осуществлении этой деятельности, правила деловой и профессиональной этики кадастровых инженеров;

3) осуществлять контроль за кадастровой деятельностью своих членов в части соблюдения требований действующего законодательства «О государственном кадастре недвижимости»;

4) получать от органа кадастрового учета информацию о результатах деятельности своих членов;

5) рассматривать жалобы на действия своих членов;

6) применять в отношении своих членов предусмотренные учредительными и иными внутренними документами меры ответственности.

СРО в сфере кадастровой деятельности не вправе заключать договоры подряда на выполнение кадастровых работ.

В соответствии со ст. 44 Федерального закона № 221-ФЗ, кадастровые инженеры осуществляют кадастровую деятельность в отношении земельных участков с 1 марта 2008 года.

При этом до 1 января 2011 года такую кадастровую деятельность наряду с кадастровыми инженерами вправе осуществлять лица, обладающие на день вступления в силу Федерального закона № 221-ФЗ правом выполнения работ по территориальному землеустройству.

К соответствующим правоотношениям с участием таких лиц при осуществлении ими кадастровой деятельности применяются по аналогии правила Федерального закона № 221-ФЗ, установленные в отношении выполнения кадастровых работ кадастровым инженером и заключения договора подряда на выполнение кадастровых работ соответственно ИП, и ЮЛ.

В целях применения указанных правил, а также правил, связанных с внесением в государственный кадастр недвижимости сведений о соответствующих кадастровых инженерах, лица, обладающие на день вступления в силу Федерального закона № 221-ФЗ правом выполнения работ по территориальному землеустройству, считаются кадастровыми инженерами.

Таким образом, если ЮЛ зарегистрировано органом государственной регистрации до 01.03.2008 г. и в его уставе указан такой вид деятельности, как землеустройство, то в соответствии с вышеуказанным Федеральным законом № 221-ФЗ, ЮЛ имеет право заниматься предпринимательской деятельностью в сфере выполнения кадастровых работ после 01.03.2008 независимо от того, выполнялись ли фактически таким лицом работы в сфере землеустройства.

В Федеральном законе № 221-ФЗ отсутствуют указания об обязательном лицензировании кадастровой деятельности.

Кадастровую деятельность вправе осуществлять физическое лицо, которое имеет действующий квалификационный аттестат кадастрового инженера (далее - квалификационный аттестат).

Квалификационный аттестат выдается физическому лицу при условии соответствия данного лица следующим требованиям:
1) гражданство РФ;
2) наличие среднего профессионального образования по одной из специальностей, определенных Приказом Минэкономразвития России от 04.02.2009 № 34, или высшее образование, полученное в имеющем государственную аккредитацию образовательном учреждении ВПО;
3) не имеет непогашенную или неснятую судимость за совершение умышленного преступления.

Квалификационные аттестаты выдаются лицам, прошедшим аттестацию на соответствие квалификационным требованиям, предъявляемым к кадастровым инженерам. Квалификационный аттестат выдается без ограничения срока, территории его действия и является документом единого федерального образца. При этом квалификационный аттестат признается действующим со дня внесения сведений о кадастровом инженере в государственный реестр кадастровых инженеров в соответствии с действующим законодательством.

Лица, прошедшие аттестацию на соответствие квалификационным требованиям, предъявляемым к кадастровым инженерам, при получении ими квалификационных аттестатов должны предъявлять документ, подтверждающий уплату государственной пошлины в размере, установленном п.п. 72 п. 1 ст. 333.33 Налогового кодекса РФ (за выдачу аттестата, дубликата аттестата - 800 рублей, за внесение изменений в аттестат - 200 рублей).

Аттестация проводится в форме квалификационного экзамена с применением автоматизированной информационной системы.

Квалификационные экзамены принимаются квалификационной комиссией, формируемой органом исполнительной власти субъекта РФ (далее - квалификационная комиссия).

Состав и порядок работы квалификационной комиссии, перечень документов, представляемых одновременно с заявлением о получении квалификационного аттестата, порядок выдачи квалификационных аттестатов устанавливаются уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти.

Приказом Министерства имущественных отношений Омской области от 24.06.2010 г. № 27-п создана квалификационная комиссия для проведения аттестации на соответствие квалификационным требованиям, предъявляемым к кадастровым инженерам.

 

жЭнька, ну и где в этой цитате ответ на вопрос, заданный в стартовом сообщении темы?

 

а в том, что кто будет акты подписывать? вася пупкин?
а организации которые занимаются "кадастровыми работами" и так имеют в штате укомплектованные бригады тру геодезеров.

 

но есть еще и ИП КИ у которых нет оборудования и геодезистов.

без проблем можно заниматься, открываешь фирму прописываешь геодезию и вперед. я так год работая ИП КИ заключал договора в своей фирме на выполнение геодезии

 

Нет, не относится, но кадастровая деятельность включает в себя работы по определению координат характерных точек объектов недвижимости. Вы вполне можете заниматься такими работами в качестве субподрядных, не имея аттестата.

Во-первых не нужно говорить за все организации на свете, а во-вторых кавычки в этом предложении совершенно неуместны.

 

Спасибо большое за ответы, нет мы не будем подписывать акты, у нас в г. Омск, очень много организаций не имеющих в штате геодезистов. И оборудования у них нет.
Тогда еще вопрос: что писать в договоре на выполнение работ?
И подскажите пожалуйста, опираясь на какую нормативную, правовую документацию можно ссылаться, в случае казусов которые могут возникнуть/не возникнуть.

Заранее благодарен за ответы.

 

Вот мне всегда было интересно, как у КИ поднимается рука подписывать координаты, которые он сам не вычислил. Конечно, одно дело, когда есть договор с геодезической конторой с лицензией, которая и сведения о пунктах получила в установленном порядке и оборудование поверенное и люди с образованием и опытом, а другое дело - когда подобные конторы делают. Ответственности никакой, в случае спора по координатам точек кого привлекать?
Если топикстартер имеет благие намерения и на участках костями ляжет ради верной конфигурации и верных измерений и договор заключит с КИ, где пропишет СВОЮ ответственность за возможные косяки, то честь ему и хвала. А вот если это ради "бабла" накосить, то... грустно смотреть, как почти все участки в дежурной карте имеют прямые границы от передней до задней точки и улетают в соседние кварталы. Хотя на фоне наших инженеров, которые по яндекс картам межуют и спидометром тахеометрические ходы измеряют это еще ничего.

Иван, а что Вам мешает самому сдать на КИ? Или контору создать с КИ в штате, чтобы готовый продукт выдавать. Ответственности боитесь?

 

Я делаю разбивку на основании выписок, что ж тут такого сверхъестественного?

 

Если вы имели ввиду вынос координат в натуру, то по другому вы эти работы и не сделаете. Я говорил о том, КАК координаты оказались в выписке. Вы то работаете с тем что есть. И, кстати, вопрос - что, все координаты ложатся на местность идеально? Совпадают с межевыми знаками?

 

с какими межевыми знаками?

 

Так, начнем сначала. Что вы разбиваете на основании выписок? Какую информацию вы берете из выписок?

 

определение границ ЗУ не есть вынос в натуру.
вот и приехали) Ки и не понимает что делает)
sander, ваш пост начинает притягивать грамотных КИ ) ))

никогда не лягут )

 

да я вроде и не утверждал обратного

В смысле?

Лягут, с известной погрешностью. При условии, что исходные данные верны и обратная задача правильно посчитана

 

1. я отвечал Titolika,
2. опять же написал про Titolika,
3. совершенно согласен, но таких случаев единицы

 

Кстати ребят понять можно. Скинули координаты КИ , деньгу срубили , а дальше их не волнует сколько КИ потратит времени доводя МП до ума. Удобно и не напряжно.

 

таки смысл делать такую работу?
"срать где живешь" вообще не культурно. но как было сказано выше, м.б они будут на совесть работать?
если так, то честь им и хвала

 

В свете этой дискуссии я полностью на стороне МЭР по поводу лишения аттестата за 10 ошибок в местоположении объектов. И вот как раз с этого надо было начинать институт КИ, а не с лишения аттестата за бумажные ошибки. Бумага все стерпит, переписал МП и все. А вот когда координаты не бьют, когда на месте дома с одним адресом сидит участок с другим и хозяин участка регистрирует дом на себя по амнистии - это не 15 листов бумаги испортить...

 

Кто владеет информацией, подскажите пожалуйста.
Тогда еще вопрос: что писать в договоре на выполнение работ?
И подскажите пожалуйста, опираясь на какую нормативную, правовую документацию можно ссылаться, в случае казусов которые могут возникнуть/не возникнуть.

Заранее благодарен за ответы.

Кадастр, не совсем тот вид работ которыми мы занимаемся, мы будем выполнять в основном изыскания, а геодезическая съемка для кадастра, второстепенное направление.

Между заказчиком (КИ) и нами будет заключаться договор, где мы будем ответственны за местоположение определяемых точек ЗУ.