Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Нужна смета на закладку пунктов 6 г.р.

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты", создана пользователем Lermontov, 18 июн 2012.

  1. Chuk-AN

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    4
    Я конечно удивлен... Наверное гражданина Моносова и сняли с должности за подписание "таких" смет.
     
    #21
  2. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    А его разве кто-нибудь снимал? Он вроде сам ушел.
    Чем удивлены:
    - положительным заключением ФГУ "Главгосэкспертиза России", касательно сметной части?
    - нормативами, прописанными в СБЦ и рекомендованными для составления смет?
    - требованием ГКИНП определять приращения координат спутниковыми приемниками на эталонных геодезических полигонах?
    - коэффициентами за инфляцию?
    а вот здесь, теперь, по-подробнее, что в этой смете не правильно? Замечу, я не спрашиваю, что не нравится, спрашиваю - что не правильно?
    Кроме того, насколько я знаю, то, до составления этой сметы, другому вице-президенту ГК "Олимпстрой" (А.В. Горностаеву) были представлены акты, свидетельствующие о том, что на данном обьекте отсутствуют пункты ГРО (могу копии показать). А потом было разработано техническое задание на определение данных пунктов ГРО (могу тоже копию показать), которое было утверждено не Моносовым, а директором дирекции по строительству Чабровым и согласовано перед утверждением с дирекцией по проектированию.
    Да, еще, судя по вашему т. н. "нику", вы связаны с этими полупрофессионалами из ООО "МарГео", которые пытались выполнить эти работы чуть более, чем за 100 000 руб. Но, я бы не назвал эту их попытку работой. Использовать для работы базовую станцию ООО "МарГео", которую госгеонадзор разрешил использовать только для собственных нужд ООО "МарГео", а не для производственных работ и которая была привязана к системе координат WGS-84 с метровой погрешностью (акт госгеонадзора об этом был в свое время подписан Косивцевым - могу копию прислать) - это не работа.
     
    #22
  3. Chuk-AN

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    4
    Вы наверное хотели написать индекс изменения сметной стоимости базовых цен.

    А удивлен я вашим аппетитом уважаемый.

    По поводу этой компании, да я действительно работал там в свое время и работы по привязке базовой станции к пунктам ГГС и международной спутниковой геодезической сети (ITRF) выполнял лично!. Могу с уверенностью сказать что работы выполнены в соответствии с ГКИНП, а точность определения в обоих системах координат выполнена с сантиметровой точностью.
    Вас я тоже Владимир сразу узнал, и впечатление о вас, после последнего нашего с вами разговора только ухудшилось.
    А по поводу "полу-профессионалов" это к вашим друзьям из КартГеоБюро относится, которых интерес лоббировали вы, наверное за небольшой откат.

    Уважаемые, вопрос всем!!!
    Сколько может стоить закладка и определение трех пунктов ГРО в центре города???
    Тип центра 143 (см. правила закладки центров и реперов).
     
    #23
  4. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    У меня есть акт госгеонадзора, подписанный директором ООО "МарГео" и утвержденный руководителем госгеонадзора (акт в бумажном виде - отсканирую, обязательно выложу). Согласно этого акта точность привязки фазового центра антенны базовой станции к СК WGS-84 составляет 1 (Один) метр, а вашу базовую станцию разрешено использовать только для внутренних нужд ООО "МарГео".
    Кроме того, о каком ГКИНП и каких конкретно требованиях ГКИНП идет речь в вашем посте? Что, появился ГКИНП, регулирующий порядок работ при привязке базовых станций к СК WGS-84?
    Не лукавьте, когда я попросил вас показать поверочные свидетельства на оборудование и показать документы, подтверждающие квалификацию вашего персонала в области геодезической деятельности - вы меня уже тогда сожрать хотели.
    Кроме того ниже привожу:
    Прошу прощения, но, испытывая недостаток времени сейчас, завтра здесь выложу фотографии пунктов, копию акта контроля и другие любопытные документы, позволяющие судить о некоторой связи ООО "МарГео" и строительного контроля ГК "Олимпстрой" (это называется: родственные отношения). Кроме того, есть еще прелюбопытные отчетные материалы ООО "МарГео". ::hi::

    А, что СБЦ уже не могут дать ответа на этот вопрос? Или сей документ не ведом т.н. "полу-профессионалам"?
     
    #24
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.988
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    Vladimir VV, не согласен с некоторыми вашими замечаниями, например СП 11-104-96 носит только рекомендательный характер до 1 июля 2013 года
     
    #25
  6. Pawell

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Россия
    Видел в Крыму, Адлере, Туапсе центры ГГС (ГУГК) на тратуарах и без защиты, опознавательных столбов, оград. Видел еще в 80-х годах и центры до сих пор сохранились. И на нашем форуме видел фото таких центров. Также видел на Севере центры, заложенные ГУГК (триангуляция), на которых не было номеров и абревитуры. Мы иногда для сохранности центры закладывали за пределами стройплощадки, предварительно согласовав.
     
    #26
  7. Chuk-AN

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    4
    К сожалению наш "Полу-профессионал" Владимир, наверное и не когда не слышал про распоряжением Правительства РФ
    от 21 июня 2010 г. N 1047-р.

    Для вас владимир я открою большой секрет, что стоимость работ посчитанная по справочникам может отличаться от средне-рыночной и тут может влиять множество факторов.

    Почему я "Левому" дяде что-то должен был показывать???)))

    По поводу замечаний, где они?? Почему сторона Заказчика, не выставила замечания ООО "МарГео" на устранение???
    А я вам скажу почему, потому-что работа всех устроила кроме вас!!!
    Потому что вы со своим полу-профессиональном КартГеоБюро не подзаработали там денюжек.
    И еще, вас разве не уволили из ДСМУ после этого случая??))))
     
    #27
  8. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    В соответствии с требованием п. 10 "Перечень основных нормативных документов, в соответствии с которыми необходимо выполнять геодезические работы" Технического задания, утвержденного ГК "Олимпстрой": "Геодезические работы должны соответствовать требованиям и допускам: ... 3. СП 11-104-97 "Инженерно-геодезические изыскания для строительства"".
    Ниже прикрепляю фото этих горе пунктов:
    200.jpg пункт №200
    Рядом - зажигалка зиппо - как можно в эту "дырку" затолкать нивелирную рейку, чтобы поставить пятку рейки на марку - тайна великая.
    100.jpg пункт №100
    марка торчит ни чем не прикрытая в пешеходном тротуаре.

    Как сделало ООО "МарГео" эту работу - вот схема (изготовлено в ООО "МарГео"):
    ГРО МарГео.jpeg
    Высоты пунктов 100, 200 и 300, как следует из этой схемы, определены нивелирным ходом от пункта ГГС 5702. Что из себя представлял этот "нивелирный ход" тайна великая. Почему эти полупрофессионалы использовали только один исходный пункт - это понятно. Они инструкций не читали. Как не читали и Технического задания, в котором было записано, что в качестве исходных пунктов использовать пункты 198 п.п., 3005 п.п., 5449 п.п. и 6414 п.п.

    Какой вы смешной. Эти события с вашими пунктами происходили в сентябре 2011 года. И вы знаете, как вы ни хотели с вашим покровителем в лице зам. ген. директора, меня не уволили ни в сентябре, ни в октябре ни потом. Чтобы говорить предметно, я ушел по собственному желанию в конце апреля 2012 года (надоели кубаноиды). Могу отсканировать запись об этом из трудовой книжки.
    Опять передергиваете: секретарь московского представительства в моем присутствии и по моей просьбе отправил их по факсу и по электронной почте, как в адрес краснодарского офиса (чтобы порадовался ваш покровитель) так и вам в офис в Сочи в конце сентября. Один экземпляр я еще отдал в ГК "Олимпстрой".
     
    #28
  9. Pawell

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Россия
    Да, где есть деньги без масквичей никак
     
    #29
    Vladimir VV нравится это.
  10. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Ну, а где эти полупрофессионалы расположили два пункта из своих трех, ни с кем не согласовав места их закладки - то они "угадали" как раз на монтажную площадку рабочей плети трубопровода и пользоваться ими не было-бы ну никакой возможности:
    трубы.jpg
    если бы их и определили в соответствии с требованиями ТЗ.
     
    #30
  11. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    ::off:: Видел в Крыму, Адлере, Туапсе центры ГГС (ГУГК) на тратуарах и без защиты, опознавательных столбов, оград.
    А это были не рабочие центры стенных знаков? И, кстати, в городе пункты могут быть без опознавательных столбов, оград, окопки, а вот крышка (ковер) - должна пристствовать (опять-таки если это не рабочий центр).
    Также видел на Севере центры, заложенные ГУГК (триангуляция), на которых не было номеров и абревитуры.
    Обычно заложены при царе Горохе (20-30-40 годы), требований на номер на марке еще не было + можно писать номер и организацию на бетоне центра рядом с маркой.
     
    #31
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Прошу прощения, а, разве было что показать?
    Вы знаете, когда пишут в списке координат и высот пунктов "геоцентрическая СК WGS-84" (орфография сохранена), а вместо значений X, Y и Z приводят значения геодезических координат (широта, долгота), то сразу возникают вопросы, связанные с квалификацией исполнителей - это в приложении С к акту освидетельствования пунктов ГРО.

    Можно, если бы был "бетон центра":
    200 1.jpg
    Это внешнее оформление пункта №200. Что означает синяя полоса, проведенная к марке - х.з. (это-же относится и где искать ковер или запись о номере пункта).
    Остался без ответа вопрос: как ставить пятку нивелирной рейки на марку такого центра? На мой вопрос об этом к "полупрофессионалам", они ответили, что работают вехой с отражателем и их это устраивает. Ну, а деревянных нивелирных реек они в жизи не видели ::sad24.gif::
     
    #32
  13. Pawell

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Россия
    нет, триангуляция 76-78гг и нач. 80-х.
    Расскажите уже что-нибудь о сметах

    Поправка: полигонометрия нач.80-х
     
    #33
  14. Chuk-AN

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    4
    Судя о том, что ваша зажигалочка горит, можно предположить что вы эти пункты фотографировали ночью. Я даже смею предположить, что это сделано из страха получить той самой деревянной рейкой по своей шее от сотрудников МарГео)))

    Будьте любезны, от сканируйте пожалуйста))
     
    #34
  15. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    3.160
    Адрес:
    Пермь
    Chuk-AN, Ну схема то ПВО и в целом методика определения координат и отметок согласитесь ....::facep::
    Да за такое справедливо можно ::punish::. Даже ход нивелирный не замкнутый, только за это можно всю работу под сомнение поставить.
     
    #35
    Vladimir VV нравится это.
  16. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Замечу, я даже не говорю, как некоторые:
    А, говорю: смотрите на здоровье, пожалуйста:
    clip_image002.gif
    Точечный рисунок.GIF
    Вы знаете, как ни странно, страха не было, да и откуда ему взяться, если ваши ребята в глаза не видели и никогда не держали в руках РН3-3000 (рейка Высоцкого). Мало того, я очень хотел пообщаться с вашими ребятами, но они, почему-то, убегали от меня как зайцы. Хотел узнать у них, что за такой таинственный клей, на который они клеили свои марки (см. чертеж центра ниже).
    Акт освидетельствования.jpeg
    Скажите: какой идиот вас учил клеить марки центров на клей?
    Кроме того, как ни странно, но зажигалка зиппо лежит с закрытой крышкой и не горит, да и фото сделано днем:
    200.JPG 300.JPG
    Если вы имеете ввиду эту фотографию:
    333.JPG то эту вашу марку было отвратительно видно на экране телефона во время съемки и пришлось подсветить светлое пятно, на которое я и ориентировался во время съемки.
     

    Вложения:

    • 112.pdf
      Размер файла:
      327,2 КБ
      Просмотров:
      69
    • 113.pdf
      Размер файла:
      323,9 КБ
      Просмотров:
      27
    #36
    Сеня, Alexandr-GR и max7 нравится это.
  17. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    3.160
    Адрес:
    Пермь
    На клей?! Это уже какие то Нано технологии::biggrin24.gif::
     
    #37
  18. warior

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 сен 2012
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    74
    может имелось в виду плиточный клей или для керамогранита?
     
    #38
  19. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    3.160
    Адрес:
    Пермь
    А может силикатный? В любом случае это "отсебятина", а не выполнение инструкций. Я тоже часто стараюсь что то новое внести в работу, но стараюсь это согласовать с заказчиком и желательно в письменном виде.. Так можно съемочные точки крепить, ну временные репера, но не пункты же ГГС.
     
    #39
  20. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Вы знаете, я не встречал раньше, чтобы марки лепили на клей. Много халтуры выдел, но эта от ООО "МарГео" - особенная. И, если уважаемый max7 сказал по поводу схемы и нивелирования:
    то, их клеенные марки центров пунктов - шедевр геодезического творчества! Кроме того, пусть ООО "МарГео" подскажет, почему на чертеже нарисованы в центре марок отверстия диаметром 2 мм и глубиной 5 мм, а в марках они отсутствуют? Почему на чертеже показано отверстие для визирного приспособления диаметром 2 мм, а их нет? Почему на чертеже имеется надпись "ГУГК 0002", а на марках надписей нет? Почему марки были заложены ржавыми и не была предусмотрена защита от коррозии?
    Почему в ООО "МарГео" скопировали чертеж марки стенного знака из известного руководства и вставили его в свой чертеж центра? Ведь этот чертеж не соответствовал действительности! В ООО "МарГео" заведомо включили в отчетные материалы недостоверные сведения и со спокойной душой хотели нае...ать других? Интересно, их изжога не мучит от такого качества своих, т.н. геодезических, работ?
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление