Новый межевой план. Требование к формулам СКП положения меже

вы съемочное обоснование картометрическим способом определяете?...

 

Для картометрического метода плановым обоснованием является совокупность пунктов ГГС на топографической карте или плане, на которых производятся измерения, а также координатная сетка, построенная на основании вышеуказанных пунктов.

 

Андрей Алексеевич Ну поделитесь тогда с форумчанами своими трудами.

Выложите сюда для обозрения свои труды, а мы оценим.

 

бред.
просто бред, уж извините, человека, равноудалённого и от геодезии, и от картографии... надеюсь, что это не Ваши слова, а чья-то цитата...

 

Добрый день! Можно, конечно, белое называть чёрным, а истину ложью или, как Вы выражаетесь, бредом. Но топографические карты и планы, на которых производятся измерения картометрическим методом, хотим мы этого или не хотим, построены на основании топографических съёмок, которые в свою очередь производились как с пунктов ГГС, так и с точек съёмочной сети, развитой от этих пунктов ГГС (См. п. 10.2 Инструкции по топографической съёмке в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500).
При картометрическом методе, координаты поворотных точек земельного участка на карте или плане, построенных на основании топографических съёмок, выполненных с пунктов ГГС, определяются по координатной сетке. Координаты поворотных точек можно определить и с пунктов ГГС, имеющихся на карте или плане. При применении растра и его привязки в системе координат цифровой модели местности, также используются пункты ГГС на карте или плане и координатная сетка. Вопрос - так что для картометрического метода является плановым обоснованием? Ответ я уже дал ниже.
(Добавление)
Если Вы желаете оспаривать то или иное утверждение, то будьте, пожалуйста, корректнее - избегайте слов, бред, чушь и т.п. Надеюсь на понимание.
С уважением, Андрей Алексеевич.

 

А что делать, к примеру, с теми точками, ктр. находятся аналитически? Формирую участок путем раздела. Одна из границ проходит под домом. Соответственно, точка такой границы не может быть найдена геодезическими методами. Если напишу, что аналитически, то потребуют погрешность положения этой точки.

 

Если координаты некоторых поворотных точек границы земельного участка определяются аналитически, то СКП (Mt) положения этих точек равна СКП (Mt) положения точек, от которых производится аналитическое определение координат точек.
На чертеже это точки н2 и н7. Если СКП (Mt) положения этих точек не равны между собой, то СКП (Mt) положения точек, координаты которых определены аналитически, вычисляются путём интерполяции.

 

Подскажите пожалуйст, для метода спутниковых геодезических измерений какую формулу СКП использовать? Думала использовать формулу: Mt=0,005м+1*10(-6)*Д
Где Д- расстояние до определяемой точки,
0,005м - берем из поверок спутниковой системы.

Но при такой формуле, уж очень точная точность получаеся (0,01-0,02м), и в ней не учтена ошибка местоположения пунктов.

 

Я бы написал так: M_t=M_GNSS, где M_GNSS - величина погрешности определения местоположения точки методом геодезических спутниковых определений, получена с использованием специализированного программного обеспечения "...", сертификат № "...", лицензия № "...". Описание, что такое M_GNSS - в заключение КИ.

 

Мне очень строго-настрого порекомендовали написать именно формулу.

 

Тогда это вопрос лучше адресовать в соседний форум, там спецы сидят.

 

Мне тоже попытались. Пришлось раскрыть им глаза на то, что по этой формуле определяется не среднеквадратическая ошибка местоположения точки относительно пунктов ОМС, а погрешность определения базовой линии, что далеко не одно и то же.
Уговорились. Сделали вид, что поняли и претензии сняли :)

 

Уже 4 страницы обсуждения, но истины так и нет...
А она проста - "за главного" у нас те, кто принимают документы для проведения "таинства" кадастрового учета. И именно они диктуют всем нам какую именно формулу надо писать в сдаваемом им межевом плане. И все научные убеждения и толкования при общении с работниками этого ведомства - как об стену горохом. Бесполезно убеждать в своей правоте.
А картина такова, что в зависимости от места подачи документов на кадастровый требования к этой самой формуле разные!
У нас, в Казани - одни, в Кировской области - уже другие. Хотя ведомство-то одно - Росреестр.
Подход из практики - надо не учебники и умные книги читать и пытаться там найти искомую формулу, попутно дискутируя на этом форуме, а пойти в палату и спросить у них:"Чего Вы изволите видеть в этом месте межевого плана?"
И как скажут - так и сделать.
А иначе можно до бесконечности дискутировать в каждом субъекте РФ если вы работаете не в одном регионе.

 

Так то оно так... если, конечно, не портить нервы. Только, поскольку ни одним нормативным документом в области кадастра не установлена формула по которой нужно считать эту ошибку у них нет оснований для отказа. Просить и рекомендовать - могут, отказать - нет. И надо этим пользоваться, не столько для того, чтобы образовывать их в области геодезии, сколько для того, чтобы работать по-человечески.

 

Утопия полнейшая...
Совершенно не согласна. Надо стараться собирать межевой план МАКСИМАЛЬНО придерживаясь требований и НПА, не идти на поводу работников кад. палат. Столкнулась с этим вплотную, сначала они говорят: "Делай так", потом говорят, что не говорили...

 

предлагаю для обсуждения в форуме формулу Бесселя, как вариант для внесения в реквизиты межевого плана

 

mutabor
Поскольку формулы не установлены органом нормативно-правового регулирования
то в МП можно ставить все, что угодно. Расчитано программой и т.д.
Заполнение этого реквизита не может быть проконтролировано.
Для себя изобретайте любые разумные формулы, желательно на основе теории ошибок, математики и геодезии.

 

так то оно так только, вот принятие НПА МЭР о требованиях к точности измерений не за горами, а там в проекте прописано либо выписка из программы либо формула по которой производились данные подсчеты, и естественно програмное обеспечение должно быть лицензионным. Так что если программа куплена легально то проблем нет, а вот если версия крякнутая то я бы лучше написал формулу. p.s. как то на сайте гис ассоциации читал сообщение что МОБТИ оштрафовали на 1,5 миллиона за использование левого автокада

 

mutabor
Интересно проект почитать. Может уже и читал, да запамятовал.
Напишите ссылку или выложите пожалуйста.